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Chrissicom

Rise of the Ryzen

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18.12.2008 - 13:31

Sorry ich ging davon aus, du sprichst von den App Binaries

that

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18.12.2008 - 23:16

Zitat von Chrissicom
Ein Programm das unter verschiedenen Systemarchitekturen ausführbar ist wird in der Regel immer langsam sein als ein Programm das für ein System gemacht ist.

...weil?

whitegrey

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18.12.2008 - 23:23

er verwendet da vermutlich das Wort "gemacht" für "optimiert"...

wenn ein Programm mit unterschiedlichen Binaries daher kommt ist es genau so schnell wie die Einzelversionen weil ja jeweils nur der Code ausgeführt wird der zur Architektur passt - lediglich das Programmpaket ist verständlicherweise größer. So ist zumindest der Universal Binaries Ansatz unter OSX - k.A wie das anderswo gehandhabt wird.

Bearbeitet von whitegrey am 18.12.2008, 23:25

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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19.12.2008 - 06:51

Ein Programm das ich nur auf Windows oder nur auf RedHat oder nur auf Debian usw. optimiere ist mit an 100% Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit performanter als eines das auf allen 3 Systemen läuft. Bei etwas simplem wie einer Textverarbeitung fällt der Unterschied da vielleicht noch in den Bereich der Messungenauigkeiten, bei einem Spiel wird man es aber sicherlich merken. Es hat ja z.B. seine Gründe warum X3 eine Windows und eine Linux Version hat und nicht einfach in Java oder C++ für beide Systeme gecoded ist

Der Grund ist einfach der das Windows und Unix Systeme (und Macs, Solaris u.a. gibts ja auch noch) grundlegend anders funktionieren und ein Programm das zwei Sachen gleichzeitig unterstützt kommt einfach mit einer Menge overhead daher der jeweils auf einem bestimmten System dann gar nicht nötig wäre. Deswegen finde ich es z.B. auch so ärgerlich das wir in der Uni selbst kurz vorm Bachelor noch nichts anderes als Java gemacht haben, wenn ich mich nicht selbst mit andern Dingen wie C# oder C++ beschäftigen würde, würde ich wahrscheinlich noch unsern Profs glauben die meinen eine Java Anwendung die auf 10 Betriebssystemene läuft ist gleich schnell wie eine Systemoptimierte Anwendung

...also ich glaubs gern wenn mir jemand Supreme Commander in Java zeigt

Bearbeitet von Chrissicom am 19.12.2008, 06:54

that

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19.12.2008 - 09:44

Zitat von Chrissicom
Bei etwas simplem wie einer Textverarbeitung fällt der Unterschied da vielleicht noch in den Bereich der Messungenauigkeiten, bei einem Spiel wird man es aber sicherlich merken.

Kommt drauf an, wie es programmiert ist. Die CPU ist ja unter jedem Betriebssystem gleich schnell. Ein Unterschied kann sich also nur ergeben, wenn irgendwelche APIs aufgerufen werden. Wenn die prinzipiell unter beiden OS gleich schnell und effizient sind und beide Versionen mit dem selben Compiler produziert wurden, wirst du also kaum Unterschiede messen können.

Lukas

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19.12.2008 - 12:09

Zitat von COLOSSUS
Steam wird es uebrigens bald schon nativ fuer GNU/Linux geben, wenn man der ernstzunehmenden Geruechtekueche glauben schenken darf.

wo find ich solche gerüchte? das hört sich auf jeden fall schon mal interessant an, obwohl steam eigentlich eh ein verbrechen ist...

COLOSSUS

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19.12.2008 - 13:46

Hier, ein tagesaktueller Java-Performancevergleich zwischen Windows Vista und Ubuntu (Sun Java/OpenJDK): http://www.phoronix.com/scan.php?pa...mance&num=1

Longbow

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Zitat von COLOSSUS
Hier, ein tagesaktueller Java-Performancevergleich zwischen Windows Vista und Ubuntu (Sun Java/OpenJDK): http://www.phoronix.com/scan.php?pa...mance&num=1

scimark

Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	18.12.2008 - 13:31 Sorry ich ging davon aus, du sprichst von den App Binaries
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	18.12.2008 - 23:16 Zitat von Chrissicom Ein Programm das unter verschiedenen Systemarchitekturen ausführbar ist wird in der Regel immer langsam sein als ein Programm das für ein System gemacht ist. ...weil?
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7355	18.12.2008 - 23:23 er verwendet da vermutlich das Wort "gemacht" für "optimiert"... wenn ein Programm mit unterschiedlichen Binaries daher kommt ist es genau so schnell wie die Einzelversionen weil ja jeweils nur der Code ausgeführt wird der zur Architektur passt - lediglich das Programmpaket ist verständlicherweise größer. So ist zumindest der Universal Binaries Ansatz unter OSX - k.A wie das anderswo gehandhabt wird. Bearbeitet von whitegrey am 18.12.2008, 23:25
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	19.12.2008 - 06:51 Ein Programm das ich nur auf Windows oder nur auf RedHat oder nur auf Debian usw. optimiere ist mit an 100% Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit performanter als eines das auf allen 3 Systemen läuft. Bei etwas simplem wie einer Textverarbeitung fällt der Unterschied da vielleicht noch in den Bereich der Messungenauigkeiten, bei einem Spiel wird man es aber sicherlich merken. Es hat ja z.B. seine Gründe warum X3 eine Windows und eine Linux Version hat und nicht einfach in Java oder C++ für beide Systeme gecoded ist Der Grund ist einfach der das Windows und Unix Systeme (und Macs, Solaris u.a. gibts ja auch noch) grundlegend anders funktionieren und ein Programm das zwei Sachen gleichzeitig unterstützt kommt einfach mit einer Menge overhead daher der jeweils auf einem bestimmten System dann gar nicht nötig wäre. Deswegen finde ich es z.B. auch so ärgerlich das wir in der Uni selbst kurz vorm Bachelor noch nichts anderes als Java gemacht haben, wenn ich mich nicht selbst mit andern Dingen wie C# oder C++ beschäftigen würde, würde ich wahrscheinlich noch unsern Profs glauben die meinen eine Java Anwendung die auf 10 Betriebssystemene läuft ist gleich schnell wie eine Systemoptimierte Anwendung ...also ich glaubs gern wenn mir jemand Supreme Commander in Java zeigt Bearbeitet von Chrissicom am 19.12.2008, 06:54
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	19.12.2008 - 09:44 Zitat von Chrissicom Bei etwas simplem wie einer Textverarbeitung fällt der Unterschied da vielleicht noch in den Bereich der Messungenauigkeiten, bei einem Spiel wird man es aber sicherlich merken. Kommt drauf an, wie es programmiert ist. Die CPU ist ja unter jedem Betriebssystem gleich schnell. Ein Unterschied kann sich also nur ergeben, wenn irgendwelche APIs aufgerufen werden. Wenn die prinzipiell unter beiden OS gleich schnell und effizient sind und beide Versionen mit dem selben Compiler produziert wurden, wirst du also kaum Unterschiede messen können.
Lukas Here to stay Registered: Feb 2004 Location: ~ Posts: 1883	19.12.2008 - 12:09 Zitat von COLOSSUS Steam wird es uebrigens bald schon nativ fuer GNU/Linux geben, wenn man der ernstzunehmenden Geruechtekueche glauben schenken darf. wo find ich solche gerüchte? das hört sich auf jeden fall schon mal interessant an, obwohl steam eigentlich eh ein verbrechen ist...
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12070	19.12.2008 - 13:46 Hier, ein tagesaktueller Java-Performancevergleich zwischen Windows Vista und Ubuntu (Sun Java/OpenJDK): http://www.phoronix.com/scan.php?pa...mance&num=1
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5288	19.12.2008 - 13:48 Zitat von COLOSSUS Hier, ein tagesaktueller Java-Performancevergleich zwischen Windows Vista und Ubuntu (Sun Java/OpenJDK): http://www.phoronix.com/scan.php?pa...mance&num=1 scimark

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