Erfahrungsberichte Windows Vista

stevke

in the bin

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16.02.2007 - 19:58

Zitat von crusher
Chrissicom, da legst du dich mit den falschen an, gibt manche leute hier die linux (ja alle distri) sicher besser kennen als du, also würde ich mit "aushauen" drüber vorsichtig sein,

so und nun nenn mir bitte die summe die dir ms zahlt, damit du das hier schreibst, denn das du so ein windows/vista "fanatiker" bist kauf ich dir nicht mehr ab

Gibt ja auch genug Linux Fanatiker... :rolleyes:

Ich denke nicht das gegenseitiges Bashen hier was zu suchen hat, es geht um Erfahrungsberichte und nicht um das Schlechtermachen anderer BS. Sollte auch beiden Seiten klar sein.

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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16.02.2007 - 19:58

Microsoft zahlt mir gar keine Summe und ich steh auch in keiner Weise in einem Verhältnis zu Microsoft. Ich bin Informatik Student an der FU Berlin und das sind alles mehr oder minder Linux Fanatiker hier die Gurus

Ich renn also auch keinem nach diesbezüglich.

Ich sage nicht das ich ein Linux Experte bin, sondern nur welche Erfahrungen ich damit gemacht habe und die sind schlecht milde ausgedrückt. Gentoo habe ich zB von Stage 1 an mit Anleitung installiert was ziemlich lange gedauert hat aber man hat danach angeblich ein schnelleres, optimierteres System und Cron Jobs liefen sehr wohl.
USB Probleme Beispiele (ich kann keine genauen Versionsnummern der Distros angeben weil ich die nicht alle gleichzeitig und schon gar nicht permanent oben hab, aber es waren alles welche mit 2.4.x oder 2.6.x Kernel):
Canon MP800 USB Drucker ist während dem booten an, SuSE, Gentoo und Mandrake booten nicht, hängen einfach bei der USB Initialisierung. Wenn ich den Drucker erst im laufenden System anschalte funktionierts.
Anstecken eines 2 GB Memory Sticks, Mandrake hängt ne Weile, Rechner fährt neu hoch, Redhat und Fedora hängen einfach nur, SuSE erkennt nix.
Logitech Quickcam Pro 5000, selbes Problem wie beim Canon Drucker nur das hier die Cam nichtmal angesteckt sein darf (da gibts auch keinen an/aus Knopf). Beim nachträglichen anstecken bekommt man sie manchmal einigermaßen ans laufen.
Geräte am USB Hub des NEC 90 GX2 hab ich bisher nur unter Gentoo und Ubuntu zum laufen gebracht, SuSE und Mandrake booten nicht wenn der USB Hub angeschlossen ist, auch wenn keine Geräte dran hängen.
Logitech diNovo Cordless Keyboard for Notebooks geht in manchen Distros nicht "Native" obwohl das Bios USB Keyboards untersützt was seeeehr seltsam ist.

Eines der wenigen USB Geräte mit dem ich noch nie Probleme hatte (in keiner Linux Distro) ist eine Wireless Bluetooth Mouse von Microsoft mit USB Empfänger

*g*

Also um back to topic zu kommen. Ich hab sehr wohl auch negative Kritikpunkte an Vista zu üben gehabt, die ich hier auch bereits erwähnt habe. Insgesamt ist es aber ein sehr großer Fortschritt zu XP und auf jeden Fall sein Geld Wert. Und wenn ich Linux in einem Vergleich zu Vista Stelle dann so, das ich meine persönlichen Erfahrungen mit beiden Systemen vergleiche und da komm ich in 60% der Fälle zu dem Schluss das Windows besser ist und 30% das Linux nichts besseres bieten kann - gleichauf ist (vereinfacht ausgedrückt). Und wenn Leute Fragen zu Windows haben oder Probleme versuche ich damit zu helfen und überlege woran es liegen könnte anstatt einfach mal wieder zu schreiben tja selber Schuld warum verwendest nicht Linux. Wenn Linux so perfekt wäre und so viel besser als Windows und zudem auch noch umsonst(!!) warum verwenden es dann nicht mehr Leute? Die Gründe die manchmal für Linux genannt werden klingen schon so stark das reines nichtwissen der User hier nicht mehr als Ausrede dienen kann. So ich werd aber jetzt um die Wogen zu Glätten in diesem Thread nur noch zum Thema Vista schreiben...

Da habe ich übrigens auch weiteres zu berichten, musste nämlich heute das erste mal meine OEM Version neu aktivieren nachdem ich 2 GB (insgesamt jetzt 4 GB) zusätzlichen Arbeitsspeicher eingebaut habe. Davor konnte ich schon das Mainboard mehrmals tauschen und die Festplatten paar mal hin- und herwechseln. Warum ich gerade bei zusätzlichem RAM aktivieren muss is mir nich ganz klar, spricht aber eigentlich für einen zufälligen Algorithmus der einfach nach x-mal Hardware tauschen (ziemlich egal was) eine Neuaktivierung will. Was etwas nervig war das Online Aktivierung nicht ging obwohl es erst die zweite Aktivierung war also angerufen und in 5 min aktiviert

Das war bisher ziemlich meine negativste Erfahrung mit Vista

trotzdem bin ich noch Vista Fan und finde es besser als XP

Edit: Was mir übrigens auch noch aufgefallen ist, unter Windows XP gibts ja so einen Registry Trick damit man mit IE statt 2 zB 10 Downloads von einem Server machen kann (wenn dieser es zulässt). Der funktioniert unter Vista zwar auch, aber während in XP ein IE Neustart reicht muss man unter Vista den Rechner neu booten (an- und abmelden hat bei mir auch nicht (mal) gereicht). Das könnte damit zusammenhängen das Teile der Registry gecached sind und erst bei einem Neustart aktualisiert werden, da bin ich mir aber nicht so sicher.

Bearbeitet von Chrissicom am 16.02.2007, 20:05

crusher

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dur ned blern

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16.02.2007 - 20:10

wobei wir noch eine größere revolution in bereich ms betriebsystemen vor uns haben:

Ist Vista nur ein Lückenbüßer?

ist sehr interessant zu lesen, und ich glaub auch was die schreiben, für mich ist es auch nicht anderes, den das was vista momentan kann, das kann ein xp auch imho

nexus_VI

Overnumerousness!

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16.02.2007 - 20:16

Zitat von Chrissicom
Wenn Linux so perfekt wäre und so viel besser als Windows und zudem auch noch umsonst(!!) warum verwenden es dann nicht mehr Leute?

OMG. Entschuldige, aber von Informatikstudenten erwarte ich mir in dem Bereich weniger Naivität.

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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16.02.2007 - 22:29

Ja das mit Windows 7 hab ich auch schon gelesen, soll aber inzwischen von Microsoft schon wieder größtenteils dementiert worden sein, dass es Infos gibt wenns was zu Berichten gibt und alles was jetzt berichtet wird sind reine Gerüchte. Sieht man ja auch an den Vorab Infos dies zu den DX 10 Karten von ATI gibt.
Also das XP kann was Vista kann ist teilweise schon richtig, die Grafik Features bekommt man zu ~80% auch in XP als Beispiel. Wichtige Core Features von Vista wie DX 10 oder Protected Mode im IE 7 gehen aber nur unter Vista. Mag alles Masche sein von Microsoft das DX 10 unter XP nicht gehen wird, nichts desto Trotz ist es ein wichtiges "Feature" in Zukunft um nicht zu sagen sehr bald wenn man sich anschaut wieviele DX 10 Games dieses Jahr noch kommen bzw. auf DX 10 gepatched werden.
Nur wegen der coolen Grafik auf Vista umsteigen lohnt natürlich nicht, das Design an sich ohne spezielle Aero Effekte und Flip 3D bekommt man in XP zB mit Window Blinds locker hin. Sogar transparente Fenster und so Späße gehen bis zu einem gewissen Grad. Ist aber speziell auf weniger perfomanten Systemen nicht ganz so schnell weils halt nicht so tief in der Windows Core sitzt, frisst dafür aber auch weniger Ressourcen von meiner Erfahrung her.

Hab jetzt übrigens 4 GB Ram eingebaut und nochmal nen ordentlichen Performance Schub bei größeren Anwendungen erlebt. Hab zwar noch nicht testen können ob irgendein Programm mehr als 2 GB verwendet, allerdings werden jetzt allein schon 3 GB Daten Superfetched beim Systemstart und Oblivion bzw. Civ IV Warlords was ich hauptsächlich spiele geht in null komma nix auf

. Über den "echten" Nutzen lässt sich jetzt natürlich streiten

COLOSSUS

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GNUltra

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16.02.2007 - 23:07

Zitat von Chrissicom
Protected Mode im IE 7

Wow. Ich schwitze vor lauter geil.

Zitat
das Design an sich ohne spezielle Aero Effekte und Flip 3D bekommt man in XP zB mit Window Blinds locker hin. Sogar transparente Fenster und so Späße gehen bis zu einem gewissen Grad.

Komisch - Aero (bzw. die ja wie so vieles andere auch unter Zeitdruck zu Grabe getragene "Windows Presentation Foundation") ist (respektive war) wohl das einzige, was an angekuendigten revolutionaeren Neuerungen in Vista tatsaechlich verblieben ist. Und nichtmal das ist jetzt so viel toller als ein 2001 releastes Vorgaengerprodukt plus 20US$-Shareware?

Vista ist fuer runde 6 Jahre Entwicklungszeit einfach eine laecherlich-traurige Schande. Kommt ganz auf die individuelle Perpektive an, ob man darueber lachen oder weinen will.

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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17.02.2007 - 00:38

Hmmm also irgendwie weis ich nicht was ich mit 4 GB anfangen kann außer ganz viel Superfetchen. Ich hab jetzt mal folgende zwei Dinge probiert:

Civ IV Warlords mit SmartMap und 2.08 Patch super große Map erstellt und bisschen gespielt. Mit 2 GB Ram crashed das Spiel mit bad memory allocation blah blah (auch unter XP übrigens). Der Take 2 Support hat meine Vermutung auch bestätigt das Civ IV einfach der RAM ausgeht und die meinten aber Civ IV nimmt sich so viel wie da ist. Nun ja jetzt hab ich 4 GB aber Civ IV hat immer noch den gleichen Error und obwohl jede Menge frei wäre nimmt sich das Spiel den Speicher nicht obwohl es grad mal knapp 1,5 GB Speicher frisst.

Photoshop CS 2 gestartet, paar Bilder in 1200 dpi gescanned, rum gearbeitet und so und was macht Photoshop anstatt 75% des Speichers zu verwenden (was in den Optionen so eingestellt ist), erstellt GB große Auslagerungsdateien auf der Platte und braucht gerade einmal 1,2 GB Ram obwohl es ca. 3 GB belegen dürfte.

Meine Frage ist nun, liegt das daran das die theoretische Zuordnung von mehr als 2 GB (also sehr viel Speicher) zu einem Prozess nicht nur vom 64-bit Betriebsystem abhängig ist sondern auch davon das es sich um eine 64-bit Anwendung handelt? Falls ja, kann mir jemand ein Programm zum ausprobieren vorschlagen das so viel RAM braucht und an das man kostenlos rankommt?
Oder ist da sonstwas im Argen? Mit XP 32-bit zu testen macht nicht viel Sinn, da zeigt er mir grad mal 3,4 GB vorhandenen RAM an, mit 4 GB stößt XP also schon ziemlich an seine Grenzen. Da besteht der Civ IV Error aber auch noch, sogar noch wesentlich ärger als unter Vista, da kann ich nichtmal die Map Laden ohne das der Error kommt, wobei Civ IV in XP auch nichtmal 1 GB Ram belegt also vielleichts liegts daran.

Donni

OC Addicted

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17.02.2007 - 08:10

neuer Treiber

Forceware Vista 100.65 WHQL (64-bit)

http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1581

Forceware Vista 100.65 WHQL (32-bit)

http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1582

Armax

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17.02.2007 - 08:38

Zitat von Chrissicom
Hmmm also irgendwie weis ich nicht was ich mit 4 GB anfangen kann außer ganz viel Superfetchen. Ich hab jetzt mal folgende zwei Dinge probiert:

Da kannsta aba noch viel mehr mit 4gigs anfangen:
mkfs.ext2 /dev/ram0
mount -t ext2 /dev/ram0 /mnt
und schon hast affngoile RAM-Disk die man dann bei den Progs. als Speicherort für temp-files angibt... da geht dann die post ab!

moment... das geht jetzt aba nur unter linux... hach... wie war das nochmal?

Zitat von Chrissicom
Und wenn ich Linux in einem Vergleich zu Vista Stelle dann so, das ich meine persönlichen Erfahrungen mit beiden Systemen vergleiche und da komm ich in 60% der Fälle zu dem Schluss das Windows besser ist und 30% das Linux nichts besseres bieten kann - gleichauf ist (vereinfacht ausgedrückt).

scnr

plainvanilla

rudi

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17.02.2007 - 11:12

hab jetzt auchmal 4gb reibgegeben. aber nur die 32bit version jetzt
installiert. gleich wie bei crissicom, krieg keine gscheite auslastung zusammen. photoshop max bis ca. 2gb, die 1,4 bleiben einfach frei.

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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17.02.2007 - 12:15

Der Take 2 Support ist echt freundlich die haben gesagt sie schaun sich das mal an warum Civ IV nicht mehr Speicher nimmt und schicken mir dann evtl. einen Patch. Es scheint also auch noch vernünftige Support Stellen zu geben. Erst neulich hab ich Abit wegen eines Bios Problems das ich habe geschrieben und 3 Stunden später hatte ich ein neues Bios retour bekommen das es nicht zum runterladen gibt. Solchen Support hab ich bei Asus vermisst, aber das nur am Rande.

So ich bin jetzt mit Photoshop nochmal in die extremen gegangen und wenn man wirklich ein Überriesengroßes Bild erzeugt dann holt er sich fast 3 GB Ram. Das ganze funktioniert übrigens überhaupt nicht wenn ich nur 2 GB Ram eingebaut habe, da hängt Photoshop nur Stunden rum.

Hab jetzt grad noch einen lustigen Test gemacht auf wieviele Prozesse man Windows Vista reduzieren kann so dass das System noch voll funktionsfähig ist (Features wie Instant Search oder Aero sind natürlich deaktiviert die braucht man nicht für die Funktionsfähigkeit). Zwei Dienste die eigentlich nicht zu Vista gehören in der List kann ich leider nicht beenden, CTHelper ist vom Creative Treiber und der NOD32 Kernel Service lässt sich ebenfalls nicht beenden (also kann man da im Screenshot noch 2 Prozesse abziehen, hatte nur grad keine Lust die Sachen zu deinstallieren).

Erstes Bild blankes System, zweites Bild mit laufendem IE auf oc.at.

Das deaktivieren von Aero und sämtlichen grafischen Features macht Windows übrigens sehr wohl etwas schneller, entgegen anderslautender Behauptungen zB auf Toms Hardware das deaktivieren von Aero keinen Performance Vorteil bringen würde. Hipp Hipp Hurray für die Home Basic User

*g*

Bearbeitet von Chrissicom am 17.02.2007, 12:53

that

Hoffnungsloser Optimist

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17.02.2007 - 17:24

Zitat von Chrissicom
Meine Frage ist nun, liegt das daran das die theoretische Zuordnung von mehr als 2 GB (also sehr viel Speicher) zu einem Prozess nicht nur vom 64-bit Betriebsystem abhängig ist sondern auch davon das es sich um eine 64-bit Anwendung handelt?

Selbstverständlich kann eine 32-Bit-Anwendung nicht mehr als 2 GB (oder max. 3 mit entsprechender Config, aber nicht mit kontinuierlichen Adressen) nutzen.

crusher

Legend
dur ned blern

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17.02.2007 - 22:55

THG Berichtet über etwaige Probleme mit Vista

LTD

frecher fratz

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17.02.2007 - 23:38

rofl mit allem grafikschnickschnack abgeschaltet schaut die oberfläche echt aus wie winxp oder win2k ...

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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17.02.2007 - 23:57

http://praxis.thgweb.de/2007/02/15/...mehr/page3.html ...falsch, nicht nachgeprüft kann ich dazu nur sagen.

Ich habe eine OEM Version und selbst nach 4 verschiedenen Mainboards ohne Vista überhaupt neu zu installieren wurde keine Neu-Aktivierung verlangt. Auch nachdem ich die System Platte 3 mal getauscht habe (per Image) wurde keine Neu Aktivierung verlangt. Erst bei meinem letzten Hardware Tausch (2 GB Ram hinzugefügt) wurde eine Neu Aktivierung verlangt die wie ich etwas weiter vorher gepostet habe auch funktioniert hat. Das mit der eingeschränkten Funktionalität ist auch nicht so tragisch wie das in dem Artikel erscheint. Man hat nach der Installation 30 Tage Zeit zu aktivieren bzw. nach mehreren Hardware Austausch Aktionen 3 Tage bevor das System in einen "eingeschränkten" Betrieb übergeht wobei zB nach 1 Stunde alle Netzwerkverbindungen gekappt werden. Man hat also seeeeehr viel Zeit Windows zu aktivieren und auch viel Spielraum was das tauschen von Hardware angeht wie man sieht.

http://praxis.thgweb.de/2007/02/15/...mehr/page4.html
Ich glaube die Hauptschuld für HDCP und Co. trägt die Musik und Filmindustrie und nicht Microsoft, ganz abgesehen davon kann man unter Vista immer noch völlig problemlos HD Videos von seiner Kamera anschauen, MP3 oder WMA Dateien ohne(!) DRM abspielen und genauso irgendwelche DivX, WMV, oder sonstwelche Videos abspielen. Man kann auch ohne dass das System einen anmeckern würde ohne eine Internetverbindung besteht oder Traffic vorhanden wäre (falls wer schiss hat da wird was übertragen) DVDs in DivX umwandeln um etwa auf seinem Festplattenrekorder eine Filmdatenbank anzulegen um nicht immer seine DVDs rauszusuchen. Ich weis das ist von der Musik und Filmindustrie nicht gewünscht das ich sowas mache, aber ich kaufe DVDs oder Musik legal und ich hab dann keine Lust 100 CDs hin- und herzuwechseln und mach mir eben MP3s draus und Vista ergreift dagegen auch keine Maßnahmen wie teilweise suggeriert wird.

http://praxis.thgweb.de/2007/02/15/...mehr/page6.html
Wer hat diesen Mist verbrochen?? Nero geht schon seit ein paar Builds ohne irgendwelche Warnungen. Die alte Version geht in so einer Minimal Installation, da gehen nur die Extra Features nicht.

http://praxis.thgweb.de/2007/02/15/...mehr/page7.html
Das ist eine nicht aktuelle Version die auch nicht für Vista gedacht ist, Zone Alarm hat lange vor dem Artikel die Vista Version ihrer Suite angekündigt die es inzwischen auch gibt, also wozu testet man das überhaupt?

Der Artikel sagt schon auch richtige Sachen, nähmlich das manche Hardware nicht mehr geht und teilweise alte Software nicht mehr geht. Wenn ein Programm das im Herbst 2006 erschienen ist nicht funktioniert werfe ich dafür aber zu 99% die Schuld dem Entwickler dieses Programms vor, weil er schon lange vorher wusste das Vista kommt und man genügend testen und entwickeln konnte (siehe Apple mit iTunes). Was ich bisher aber feststellen musste ist speziell der 64-bit Treibersupport von Vista exzellent! Programme die nicht funktionieren sind hauptsächlich System Tools die nicht an die neue Systemstruktur angepasst ist, wo es auch nicht wirklich verwunderlich ist das die nicht mehr gehen, ich meine will ich in 10 Jahren immer noch Partition Magic verwenden? Normale Office Anwendungen oder Spiele gehen so gut wie alle.
Im großen und ganzen ist dieser THG Artikel schlecht recherchiert und zudem auch noch voll mit einigen Falschaussagen, besser kann man das nicht ausdrücken.

Bearbeitet von Chrissicom am 18.02.2007, 00:02

stevke in the bin Registered: Sep 2001 Location: Wien Posts: 3958	16.02.2007 - 19:58 Zitat von crusher Chrissicom, da legst du dich mit den falschen an, gibt manche leute hier die linux (ja alle distri) sicher besser kennen als du, also würde ich mit "aushauen" drüber vorsichtig sein, so und nun nenn mir bitte die summe die dir ms zahlt, damit du das hier schreibst, denn das du so ein windows/vista "fanatiker" bist kauf ich dir nicht mehr ab Gibt ja auch genug Linux Fanatiker... Ich denke nicht das gegenseitiges Bashen hier was zu suchen hat, es geht um Erfahrungsberichte und nicht um das Schlechtermachen anderer BS. Sollte auch beiden Seiten klar sein.
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	16.02.2007 - 19:58 Microsoft zahlt mir gar keine Summe und ich steh auch in keiner Weise in einem Verhältnis zu Microsoft. Ich bin Informatik Student an der FU Berlin und das sind alles mehr oder minder Linux Fanatiker hier die Gurus Ich renn also auch keinem nach diesbezüglich. Ich sage nicht das ich ein Linux Experte bin, sondern nur welche Erfahrungen ich damit gemacht habe und die sind schlecht milde ausgedrückt. Gentoo habe ich zB von Stage 1 an mit Anleitung installiert was ziemlich lange gedauert hat aber man hat danach angeblich ein schnelleres, optimierteres System und Cron Jobs liefen sehr wohl. USB Probleme Beispiele (ich kann keine genauen Versionsnummern der Distros angeben weil ich die nicht alle gleichzeitig und schon gar nicht permanent oben hab, aber es waren alles welche mit 2.4.x oder 2.6.x Kernel): Canon MP800 USB Drucker ist während dem booten an, SuSE, Gentoo und Mandrake booten nicht, hängen einfach bei der USB Initialisierung. Wenn ich den Drucker erst im laufenden System anschalte funktionierts. Anstecken eines 2 GB Memory Sticks, Mandrake hängt ne Weile, Rechner fährt neu hoch, Redhat und Fedora hängen einfach nur, SuSE erkennt nix. Logitech Quickcam Pro 5000, selbes Problem wie beim Canon Drucker nur das hier die Cam nichtmal angesteckt sein darf (da gibts auch keinen an/aus Knopf). Beim nachträglichen anstecken bekommt man sie manchmal einigermaßen ans laufen. Geräte am USB Hub des NEC 90 GX2 hab ich bisher nur unter Gentoo und Ubuntu zum laufen gebracht, SuSE und Mandrake booten nicht wenn der USB Hub angeschlossen ist, auch wenn keine Geräte dran hängen. Logitech diNovo Cordless Keyboard for Notebooks geht in manchen Distros nicht "Native" obwohl das Bios USB Keyboards untersützt was seeeehr seltsam ist. Eines der wenigen USB Geräte mit dem ich noch nie Probleme hatte (in keiner Linux Distro) ist eine Wireless Bluetooth Mouse von Microsoft mit USB Empfänger g Also um back to topic zu kommen. Ich hab sehr wohl auch negative Kritikpunkte an Vista zu üben gehabt, die ich hier auch bereits erwähnt habe. Insgesamt ist es aber ein sehr großer Fortschritt zu XP und auf jeden Fall sein Geld Wert. Und wenn ich Linux in einem Vergleich zu Vista Stelle dann so, das ich meine persönlichen Erfahrungen mit beiden Systemen vergleiche und da komm ich in 60% der Fälle zu dem Schluss das Windows besser ist und 30% das Linux nichts besseres bieten kann - gleichauf ist (vereinfacht ausgedrückt). Und wenn Leute Fragen zu Windows haben oder Probleme versuche ich damit zu helfen und überlege woran es liegen könnte anstatt einfach mal wieder zu schreiben tja selber Schuld warum verwendest nicht Linux. Wenn Linux so perfekt wäre und so viel besser als Windows und zudem auch noch umsonst(!!) warum verwenden es dann nicht mehr Leute? Die Gründe die manchmal für Linux genannt werden klingen schon so stark das reines nichtwissen der User hier nicht mehr als Ausrede dienen kann. So ich werd aber jetzt um die Wogen zu Glätten in diesem Thread nur noch zum Thema Vista schreiben... Da habe ich übrigens auch weiteres zu berichten, musste nämlich heute das erste mal meine OEM Version neu aktivieren nachdem ich 2 GB (insgesamt jetzt 4 GB) zusätzlichen Arbeitsspeicher eingebaut habe. Davor konnte ich schon das Mainboard mehrmals tauschen und die Festplatten paar mal hin- und herwechseln. Warum ich gerade bei zusätzlichem RAM aktivieren muss is mir nich ganz klar, spricht aber eigentlich für einen zufälligen Algorithmus der einfach nach x-mal Hardware tauschen (ziemlich egal was) eine Neuaktivierung will. Was etwas nervig war das Online Aktivierung nicht ging obwohl es erst die zweite Aktivierung war also angerufen und in 5 min aktiviert Das war bisher ziemlich meine negativste Erfahrung mit Vista trotzdem bin ich noch Vista Fan und finde es besser als XP Edit: Was mir übrigens auch noch aufgefallen ist, unter Windows XP gibts ja so einen Registry Trick damit man mit IE statt 2 zB 10 Downloads von einem Server machen kann (wenn dieser es zulässt). Der funktioniert unter Vista zwar auch, aber während in XP ein IE Neustart reicht muss man unter Vista den Rechner neu booten (an- und abmelden hat bei mir auch nicht (mal) gereicht). Das könnte damit zusammenhängen das Teile der Registry gecached sind und erst bei einem Neustart aktualisiert werden, da bin ich mir aber nicht so sicher. Bearbeitet von Chrissicom am 16.02.2007, 20:05
crusher Legend dur ned blern Registered: Jan 2005 Location: ::1 Posts: 4080	16.02.2007 - 20:10 wobei wir noch eine größere revolution in bereich ms betriebsystemen vor uns haben: Ist Vista nur ein Lückenbüßer? ist sehr interessant zu lesen, und ich glaub auch was die schreiben, für mich ist es auch nicht anderes, den das was vista momentan kann, das kann ein xp auch imho
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3748	16.02.2007 - 20:16 Zitat von Chrissicom Wenn Linux so perfekt wäre und so viel besser als Windows und zudem auch noch umsonst(!!) warum verwenden es dann nicht mehr Leute? OMG. Entschuldige, aber von Informatikstudenten erwarte ich mir in dem Bereich weniger Naivität.
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	16.02.2007 - 22:29 Ja das mit Windows 7 hab ich auch schon gelesen, soll aber inzwischen von Microsoft schon wieder größtenteils dementiert worden sein, dass es Infos gibt wenns was zu Berichten gibt und alles was jetzt berichtet wird sind reine Gerüchte. Sieht man ja auch an den Vorab Infos dies zu den DX 10 Karten von ATI gibt. Also das XP kann was Vista kann ist teilweise schon richtig, die Grafik Features bekommt man zu ~80% auch in XP als Beispiel. Wichtige Core Features von Vista wie DX 10 oder Protected Mode im IE 7 gehen aber nur unter Vista. Mag alles Masche sein von Microsoft das DX 10 unter XP nicht gehen wird, nichts desto Trotz ist es ein wichtiges "Feature" in Zukunft um nicht zu sagen sehr bald wenn man sich anschaut wieviele DX 10 Games dieses Jahr noch kommen bzw. auf DX 10 gepatched werden. Nur wegen der coolen Grafik auf Vista umsteigen lohnt natürlich nicht, das Design an sich ohne spezielle Aero Effekte und Flip 3D bekommt man in XP zB mit Window Blinds locker hin. Sogar transparente Fenster und so Späße gehen bis zu einem gewissen Grad. Ist aber speziell auf weniger perfomanten Systemen nicht ganz so schnell weils halt nicht so tief in der Windows Core sitzt, frisst dafür aber auch weniger Ressourcen von meiner Erfahrung her. Hab jetzt übrigens 4 GB Ram eingebaut und nochmal nen ordentlichen Performance Schub bei größeren Anwendungen erlebt. Hab zwar noch nicht testen können ob irgendein Programm mehr als 2 GB verwendet, allerdings werden jetzt allein schon 3 GB Daten Superfetched beim Systemstart und Oblivion bzw. Civ IV Warlords was ich hauptsächlich spiele geht in null komma nix auf . Über den "echten" Nutzen lässt sich jetzt natürlich streiten
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12072	16.02.2007 - 23:07 Zitat von Chrissicom Protected Mode im IE 7 Wow. Ich schwitze vor lauter geil. Zitat das Design an sich ohne spezielle Aero Effekte und Flip 3D bekommt man in XP zB mit Window Blinds locker hin. Sogar transparente Fenster und so Späße gehen bis zu einem gewissen Grad. Komisch - Aero (bzw. die ja wie so vieles andere auch unter Zeitdruck zu Grabe getragene "Windows Presentation Foundation") ist (respektive war) wohl das einzige, was an angekuendigten revolutionaeren Neuerungen in Vista tatsaechlich verblieben ist. Und nichtmal das ist jetzt so viel toller als ein 2001 releastes Vorgaengerprodukt plus 20US$-Shareware? Vista ist fuer runde 6 Jahre Entwicklungszeit einfach eine laecherlich-traurige Schande. Kommt ganz auf die individuelle Perpektive an, ob man darueber lachen oder weinen will.
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	17.02.2007 - 00:38 Hmmm also irgendwie weis ich nicht was ich mit 4 GB anfangen kann außer ganz viel Superfetchen. Ich hab jetzt mal folgende zwei Dinge probiert: Civ IV Warlords mit SmartMap und 2.08 Patch super große Map erstellt und bisschen gespielt. Mit 2 GB Ram crashed das Spiel mit bad memory allocation blah blah (auch unter XP übrigens). Der Take 2 Support hat meine Vermutung auch bestätigt das Civ IV einfach der RAM ausgeht und die meinten aber Civ IV nimmt sich so viel wie da ist. Nun ja jetzt hab ich 4 GB aber Civ IV hat immer noch den gleichen Error und obwohl jede Menge frei wäre nimmt sich das Spiel den Speicher nicht obwohl es grad mal knapp 1,5 GB Speicher frisst. Photoshop CS 2 gestartet, paar Bilder in 1200 dpi gescanned, rum gearbeitet und so und was macht Photoshop anstatt 75% des Speichers zu verwenden (was in den Optionen so eingestellt ist), erstellt GB große Auslagerungsdateien auf der Platte und braucht gerade einmal 1,2 GB Ram obwohl es ca. 3 GB belegen dürfte. Meine Frage ist nun, liegt das daran das die theoretische Zuordnung von mehr als 2 GB (also sehr viel Speicher) zu einem Prozess nicht nur vom 64-bit Betriebsystem abhängig ist sondern auch davon das es sich um eine 64-bit Anwendung handelt? Falls ja, kann mir jemand ein Programm zum ausprobieren vorschlagen das so viel RAM braucht und an das man kostenlos rankommt? Oder ist da sonstwas im Argen? Mit XP 32-bit zu testen macht nicht viel Sinn, da zeigt er mir grad mal 3,4 GB vorhandenen RAM an, mit 4 GB stößt XP also schon ziemlich an seine Grenzen. Da besteht der Civ IV Error aber auch noch, sogar noch wesentlich ärger als unter Vista, da kann ich nichtmal die Map Laden ohne das der Error kommt, wobei Civ IV in XP auch nichtmal 1 GB Ram belegt also vielleichts liegts daran.
Donni OC Addicted Registered: May 2004 Location: Wels OÖ Posts: 1169	17.02.2007 - 08:10 neuer Treiber Forceware Vista 100.65 WHQL (64-bit) http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1581 Forceware Vista 100.65 WHQL (32-bit) http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1582
Armax OC Addicted Registered: Apr 2004 Location: . Posts: 1058	17.02.2007 - 08:38 Zitat von Chrissicom Hmmm also irgendwie weis ich nicht was ich mit 4 GB anfangen kann außer ganz viel Superfetchen. Ich hab jetzt mal folgende zwei Dinge probiert: Da kannsta aba noch viel mehr mit 4gigs anfangen: mkfs.ext2 /dev/ram0 mount -t ext2 /dev/ram0 /mnt und schon hast affngoile RAM-Disk die man dann bei den Progs. als Speicherort für temp-files angibt... da geht dann die post ab! moment... das geht jetzt aba nur unter linux... hach... wie war das nochmal? Zitat von Chrissicom Und wenn ich Linux in einem Vergleich zu Vista Stelle dann so, das ich meine persönlichen Erfahrungen mit beiden Systemen vergleiche und da komm ich in 60% der Fälle zu dem Schluss das Windows besser ist und 30% das Linux nichts besseres bieten kann - gleichauf ist (vereinfacht ausgedrückt). scnr
plainvanilla rudi Registered: Aug 2002 Location: vienna Posts: 3414	17.02.2007 - 11:12 hab jetzt auchmal 4gb reibgegeben. aber nur die 32bit version jetzt installiert. gleich wie bei crissicom, krieg keine gscheite auslastung zusammen. photoshop max bis ca. 2gb, die 1,4 bleiben einfach frei.
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	17.02.2007 - 12:15 Der Take 2 Support ist echt freundlich die haben gesagt sie schaun sich das mal an warum Civ IV nicht mehr Speicher nimmt und schicken mir dann evtl. einen Patch. Es scheint also auch noch vernünftige Support Stellen zu geben. Erst neulich hab ich Abit wegen eines Bios Problems das ich habe geschrieben und 3 Stunden später hatte ich ein neues Bios retour bekommen das es nicht zum runterladen gibt. Solchen Support hab ich bei Asus vermisst, aber das nur am Rande. So ich bin jetzt mit Photoshop nochmal in die extremen gegangen und wenn man wirklich ein Überriesengroßes Bild erzeugt dann holt er sich fast 3 GB Ram. Das ganze funktioniert übrigens überhaupt nicht wenn ich nur 2 GB Ram eingebaut habe, da hängt Photoshop nur Stunden rum. Hab jetzt grad noch einen lustigen Test gemacht auf wieviele Prozesse man Windows Vista reduzieren kann so dass das System noch voll funktionsfähig ist (Features wie Instant Search oder Aero sind natürlich deaktiviert die braucht man nicht für die Funktionsfähigkeit). Zwei Dienste die eigentlich nicht zu Vista gehören in der List kann ich leider nicht beenden, CTHelper ist vom Creative Treiber und der NOD32 Kernel Service lässt sich ebenfalls nicht beenden (also kann man da im Screenshot noch 2 Prozesse abziehen, hatte nur grad keine Lust die Sachen zu deinstallieren). Erstes Bild blankes System, zweites Bild mit laufendem IE auf oc.at. Das deaktivieren von Aero und sämtlichen grafischen Features macht Windows übrigens sehr wohl etwas schneller, entgegen anderslautender Behauptungen zB auf Toms Hardware das deaktivieren von Aero keinen Performance Vorteil bringen würde. Hipp Hipp Hurray für die Home Basic User g Bearbeitet von Chrissicom am 17.02.2007, 12:53
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	17.02.2007 - 17:24 Zitat von Chrissicom Meine Frage ist nun, liegt das daran das die theoretische Zuordnung von mehr als 2 GB (also sehr viel Speicher) zu einem Prozess nicht nur vom 64-bit Betriebsystem abhängig ist sondern auch davon das es sich um eine 64-bit Anwendung handelt? Selbstverständlich kann eine 32-Bit-Anwendung nicht mehr als 2 GB (oder max. 3 mit entsprechender Config, aber nicht mit kontinuierlichen Adressen) nutzen.
crusher Legend dur ned blern Registered: Jan 2005 Location: ::1 Posts: 4080	17.02.2007 - 22:55 THG Berichtet über etwaige Probleme mit Vista
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	17.02.2007 - 23:38 rofl mit allem grafikschnickschnack abgeschaltet schaut die oberfläche echt aus wie winxp oder win2k ...
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	17.02.2007 - 23:57 http://praxis.thgweb.de/2007/02/15/...mehr/page3.html ...falsch, nicht nachgeprüft kann ich dazu nur sagen. Ich habe eine OEM Version und selbst nach 4 verschiedenen Mainboards ohne Vista überhaupt neu zu installieren wurde keine Neu-Aktivierung verlangt. Auch nachdem ich die System Platte 3 mal getauscht habe (per Image) wurde keine Neu Aktivierung verlangt. Erst bei meinem letzten Hardware Tausch (2 GB Ram hinzugefügt) wurde eine Neu Aktivierung verlangt die wie ich etwas weiter vorher gepostet habe auch funktioniert hat. Das mit der eingeschränkten Funktionalität ist auch nicht so tragisch wie das in dem Artikel erscheint. Man hat nach der Installation 30 Tage Zeit zu aktivieren bzw. nach mehreren Hardware Austausch Aktionen 3 Tage bevor das System in einen "eingeschränkten" Betrieb übergeht wobei zB nach 1 Stunde alle Netzwerkverbindungen gekappt werden. Man hat also seeeeehr viel Zeit Windows zu aktivieren und auch viel Spielraum was das tauschen von Hardware angeht wie man sieht. http://praxis.thgweb.de/2007/02/15/...mehr/page4.html Ich glaube die Hauptschuld für HDCP und Co. trägt die Musik und Filmindustrie und nicht Microsoft, ganz abgesehen davon kann man unter Vista immer noch völlig problemlos HD Videos von seiner Kamera anschauen, MP3 oder WMA Dateien ohne(!) DRM abspielen und genauso irgendwelche DivX, WMV, oder sonstwelche Videos abspielen. Man kann auch ohne dass das System einen anmeckern würde ohne eine Internetverbindung besteht oder Traffic vorhanden wäre (falls wer schiss hat da wird was übertragen) DVDs in DivX umwandeln um etwa auf seinem Festplattenrekorder eine Filmdatenbank anzulegen um nicht immer seine DVDs rauszusuchen. Ich weis das ist von der Musik und Filmindustrie nicht gewünscht das ich sowas mache, aber ich kaufe DVDs oder Musik legal und ich hab dann keine Lust 100 CDs hin- und herzuwechseln und mach mir eben MP3s draus und Vista ergreift dagegen auch keine Maßnahmen wie teilweise suggeriert wird. http://praxis.thgweb.de/2007/02/15/...mehr/page6.html Wer hat diesen Mist verbrochen?? Nero geht schon seit ein paar Builds ohne irgendwelche Warnungen. Die alte Version geht in so einer Minimal Installation, da gehen nur die Extra Features nicht. http://praxis.thgweb.de/2007/02/15/...mehr/page7.html Das ist eine nicht aktuelle Version die auch nicht für Vista gedacht ist, Zone Alarm hat lange vor dem Artikel die Vista Version ihrer Suite angekündigt die es inzwischen auch gibt, also wozu testet man das überhaupt? Der Artikel sagt schon auch richtige Sachen, nähmlich das manche Hardware nicht mehr geht und teilweise alte Software nicht mehr geht. Wenn ein Programm das im Herbst 2006 erschienen ist nicht funktioniert werfe ich dafür aber zu 99% die Schuld dem Entwickler dieses Programms vor, weil er schon lange vorher wusste das Vista kommt und man genügend testen und entwickeln konnte (siehe Apple mit iTunes). Was ich bisher aber feststellen musste ist speziell der 64-bit Treibersupport von Vista exzellent! Programme die nicht funktionieren sind hauptsächlich System Tools die nicht an die neue Systemstruktur angepasst ist, wo es auch nicht wirklich verwunderlich ist das die nicht mehr gehen, ich meine will ich in 10 Jahren immer noch Partition Magic verwenden? Normale Office Anwendungen oder Spiele gehen so gut wie alle. Im großen und ganzen ist dieser THG Artikel schlecht recherchiert und zudem auch noch voll mit einigen Falschaussagen, besser kann man das nicht ausdrücken. Bearbeitet von Chrissicom am 18.02.2007, 00:02

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