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Ex0duS

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23.02.2006 - 11:58

öhm ja genau so ein jüdisches studentenheim in österreich ist hoch gefährdet *kopfschüttel* jetzt wollma mal auf dem boden bleiben

verfolgungswahn is ja ne schöne sache und es is grad modern alle österreicher als nazis abzustempeln ich weis ...... aber bitte bleib mal realistisch, bin mir sicher das der kibara völlig unnötig ist

Und wie du schon sagst, sie haben den gleichen anspruch auf schutz, und nicht mehr und nicht weniger, also entweder alle heime "schützen" oder keins .... ich persönlich bin für keins

kommt billiger und is imho sowieso unnötig

von Besonderem bedarf kann hier sicher nicht gesprochen werden

auch wenn du überall nazis siehst, in wirklichkeit zündet in österreich sicher keiner ein jüdisches studentenheim an oder sonstwas .... somit is der kibara einfach nur unnötig.

@Ortstaferl und Haider .... naja der gscheidere gibt nach ... Imho solltens zwar die ortstaferl samt dem haider ins exil schicken ^^ damit endlich a ruh is, aber ich würd die gruppe an kärnter slowenen die so unnachgibig darauf herumreitet ned unbedingt als "reifer" bezeichen wie den herren haider selbst ^^ .... denn "auf sein recht bestehen" is was anderes in meinen augen.

@Heime ... du hast wohl ned verstanden das keiner in nem studentenheim ein "pseudomitglied" sein muss

denn das sind alles studenten ergo zahlens sowieso keine beiträge

und ich glaub nicht das viele in nem katolischen heim auch wirklich "mitglieder" sind, von den leuten die ich kenne die da gewohnt haben (evangelisches studentenheim) waren 1. 100% keine evangelischen 2. ~50% waren aus jeglicher relligion ausgetreten ^^

aber naja was red ich ^^ wenn man so verbohrt pseudoliberal sein will dann hilft reden leider meist eh nimmer .... hauptsache jeder andere darf alles was er will dann sind wir super liberal JUHU

Bearbeitet von Ex0duS am 23.02.2006, 12:02

WONDERMIKE

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kenough

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23.02.2006 - 13:23

Zitat von Ex0duS
aber naja was red ich ^^ wenn man so verbohrt pseudoliberal sein will dann hilft reden leider meist eh nimmer .... hauptsache jeder andere darf alles was er will dann sind wir super liberal JUHU

*tilt*

gehts noch? :rolleyes:

der Kiwara vorm Heim ist einfach eine diplomatische Geste

ist doch nichts anderes wenn zb die israelische Handballmannschaft bei uns spielt, oder soll man da auch stur den Wunsch nach mehr Sicherheit ablehnen weil man ein paar Beamte mehr zahlen muss? Wenn sich jemand diesen stärkeren Bedarf nach Sicherheit einbildet und man den auch leicht decken kann soll man es einfach tun und nicht unnötig Trouble starten. Damit unterstützt man ja nur noch die Nazi-Vernaderer(ich bin übrigens keiner, ich weiß nicht warum du mir das zwischen deinen Smilies so komisch unterstellst, find ich absolut nicht angebracht und ziemlich kindisch)

die Heime gehören wie schon erwähnt irgendwelchen Organisationen und Vereinen im Hintergrund, also nicht dem Bund, dadurch steht denen frei wer rein darf und wer nicht"." wenn die evangelischen Heime da offener sind ist das ganz nett, mehr aber auch nicht.. ist für mich nix anderes als wenn ich mit einem Lada zum Club der Ferrari Fahrer will -> vielleicht akzeptieren die das, aber wenn nicht ist es halt einfach so.

und nochmal wegen den Ortstafel... würdest du dich über die Konsequenzen freuen wenn die Slowenen nachgeben und Haider sich als Sieger darstellen kann? Die schwindende Bedeutung der Ortstafeln wird auch den Slowenen klar sein, aber solange sie laut Verfassung im Recht sind müssen sie sich die Aktionen von Haider einfach nicht gefallen lassen. "Der Klügere gibt nach" trifft wohl auf den Rechtsanwalt zu der sich aus seinem Vergehen rauswinden wollte, aber mittlerweile ist das eine politische Frage, und die ist halt nicht so einfach zu lösen.

bitte Spar dir deinen Sarkasmus, ich würde nämlich gern normal weiterdiskutieren ohne dauernd in deine Schubladen gesteckt zu werden. Ich hab weder Naziparanoia, noch bin ich ein linksliberaler Gutmensch.

Ex0duS

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23.02.2006 - 13:49

die isralische handballmandschaft is ein GAST der Politisch ebenfalls nicht unbedeutend ist
Im jüdischen studentenheim wohnen ÖSTERREICHER also was soll dort bitte eine diplomatische geste afaik sind genauso österreicher wie ich es bin, nur mit anderem glauben (oder willst du jetzt anfangen zu sagen das diese juden "anders" sind als ich ?) .... vor meiner haustür steht auch keine Wache als geste

du solltes aufhören äpfel mit birnen zu verlgeichen wenn du "normal weiterdiskutieren" willst.

Ebenso scheint dir einies nicht ganz aufzufallen .... du sagst es is richtig und nur logisch das ein "verein" ein rein jüdisches heim erstellt ..... dir ist aber schon klar das es z.b. nicht erlaubt ist ein studentenheim zu baun in das nur österreichische staatsbürger dürfen egal welcher nichtstaatliche "verein" das ding auch baut

soviel ich von meiner ehemaligen heimleitung weis gibt es spezielle gesetze die das verbieten, jedoch gibt es kein gesetz das es verbietet christen, muslime, oder leute o.B. "auszugrenzen" wenn man jude ist ^^ schon irgendwie schräg wennst mciht fragst, ist nämlich alles eine form von "rassismus", und von daher find ich das nicht wirklcih in ordnung, sollten nicht für alle dieselben regeln gelten "egal welcher nationalität oder glauben" ..... meine frage ist also wieso ist es legal das ich nicht in ein jüdisches heim darf (mit der begründung das ich eben kein jude bin), aber andererseits darf ein jude (christ, muslime, ... whatever) z.b. von einem evangelischen stud. heim nicht abgelenht werden (mit der begründung das man niemanden ablehnen darf nur wegen seiner herkunft, glaube)
imho widerspricht sich da einiges.

@Ortstaferl .... also wenn die Slowenen "richtig" nachgeben, und nicht einfach nen prozess verliehren, würd für mich zumindest Haider noch schlechter dastehen, und die Slowenen hätten meinen respekt für die aktion.
Aber ATM halt ich beide partein für leute denen wohl schwer fad im kopf sein muss, um sich über sowas mit solcher ausdauer zu streiten.

PS.: ich hab dir nichts unterstellt, ich hab nur gesagt welchen eindruck du auf mich machst ... und das is doch noch etwas das ich in diesem land darf, obwohl ich einer mehrheit angehöre (was für mich die frage aufwirft wer aller "der mehrheit" angehört ? ich glaub mir würden auf anhieb ein paar mehrheiten bzw. minderheiten einfallen denen ich angehöre)

Bearbeitet von Ex0duS am 23.02.2006, 13:53

WONDERMIKE

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kenough

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23.02.2006 - 14:38

Zitat von Ex0duS
die isralische handballmandschaft is ein GAST der Politisch ebenfalls nicht unbedeutend ist
Im jüdischen studentenheim wohnen ÖSTERREICHER also was soll dort bitte eine diplomatische geste afaik sind genauso österreicher wie ich es bin, nur mit anderem glauben (oder willst du jetzt anfangen zu sagen das diese juden "anders" sind als ich ?) .... vor meiner haustür steht auch keine Wache als geste du solltes aufhören äpfel mit birnen zu verlgeichen wenn du "normal weiterdiskutieren" willst.

der einzige Unterschied ist, dass die Handballer vor dem Gesetz keine Österreicher sind, die politische Signalwirkung wäre aber die gleiche.. egal wie gut man den Abzug des Hüttlbewohners begründet. Österreich muss sich einfach viel gefallen lassen, darum kommen wir nicht herum weil immer schon eine Keule auf uns wartet(Nazikeule und ich-bin-jude-ich-bin-arm-Keule) -> daran ist eben nicht zu rütteln und solange man es in Kauf nehmen kann(ein paar Beamte vor Wohnheimen zb) würde ich auch nicht den naiven Versuch starten und der Welt erklären, dass Juden auch nur Menschen sind

schon garnicht als Österreicher der schon verloren hat bevor der Satz zuende ist

Zitat von Ex0duS
Ebenso scheint dir einies nicht ganz aufzufallen .... du sagst es is richtig und nur logisch das ein "verein" ein rein jüdisches heim erstellt ..... dir ist aber schon klar das es z.b. nicht erlaubt ist ein studentenheim zu baun in das nur österreichische staatsbürger dürfen egal welcher nichtstaatliche "verein" das ding auch baut soviel ich von meiner ehemaligen heimleitung weis gibt es spezielle gesetze die das verbieten, jedoch gibt es kein gesetz das es verbietet christen, muslime, oder leute o.B. "auszugrenzen" wenn man jude ist ^^ schon irgendwie schräg wennst mciht fragst, ist nämlich alles eine form von "rassismus", und von daher find ich das nicht wirklcih in ordnung, sollten nicht für alle dieselben regeln gelten "egal welcher nationalität oder glauben" ..... meine frage ist also wieso ist es legal das ich nicht in ein jüdisches heim darf (mit der begründung das ich eben kein jude bin), aber andererseits darf ein jude (christ, muslime, ... whatever) z.b. von einem evangelischen stud. heim nicht abgelenht werden (mit der begründung das man niemanden ablehnen darf nur wegen seiner herkunft, glaube)
imho widerspricht sich da einiges.

ok, das ist schon um einiges bitterer als die Beamten vor den Heimen.. aber stell dir auch da mal die Auswirkungen einer Gesetzesänderung vor, wir wären wieder der Buhmann und die 3 Weisen wären nicht weit -> vielleicht könnte man ja aber die Juden dazu zwingen jeden aufnehmen zu müssen

dann schlägt die Keule mal in die andere Richtung... trotzdem wärs ein heikler Versuch

Zitat von Ex0duS
@Ortstaferl .... also wenn die Slowenen "richtig" nachgeben, und nicht einfach nen prozess verliehren, würd für mich zumindest Haider noch schlechter dastehen, und die Slowenen hätten meinen respekt für die aktion.
Aber ATM halt ich beide partein für leute denen wohl schwer fad im kopf sein muss, um sich über sowas mit solcher ausdauer zu streiten.

"richtig" nachzugeben wäre wohl wirklich die klügste Lösung, allerdings muss man sich dann anschaun wie Haider seinen vermeintlichen Sieg ausschlachtet und das kann er sehr gut und er kann es noch viel besser in Wählerstimmen umsetzen

wenn man dann aber etwas weiterdenkt frag ich mich wie ernst man den Rest der Verfassung udgl nehmen kann wenn man die Leute durch "rumnerven" dazu nötigen kann ihre gesicherten Grundrechte aufgeben zu "müssen"(sie müssen es natürlich nicht, aber es wird sicher so dargestellt)

Zitat von Ex0duS
PS.: ich hab dir nichts unterstellt, ich hab nur gesagt welchen eindruck du auf mich machst ... und das is doch noch etwas das ich in diesem land darf, obwohl ich einer mehrheit angehöre (was für mich die frage aufwirft wer aller "der mehrheit" angehört ? ich glaub mir würden auf anhieb ein paar mehrheiten bzw. minderheiten einfallen denen ich angehöre)

sorry, ziehe den Vorwurf der Unterstellung zurück.. ich hab mich einfach nur ziemlich angepisst gefühlt, und die Smilies haben dann ihr Übriges dazu getan

Brandineser

Little Overclocker

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03.07.2006 - 15:29

Zitat von Corow
dosensteck mit der aussage hast dich selber disqualifiziert. dir is hoffentlich klar, dass man die slowenen nicht mit türken vergleichen kann. Die Slowenen leben schon etwas länger in bestimmten Landstrichen bzw. Ortschaften Österreichs und ihre Kultur ist sicher tiefer in diesem Land verwurzelt Türken identifizieren sich mit der Türkei ich glaub kaum dass die zweisprachige Ortstafeln wollen. wenn dann kannst du sie mit den Kroaten im Burgenland vergleichen und die haben ihre Ortstafeln und dort stört es keine Sau, nur ein paar rechtsgerichtete Hohlköpfe in Österreich glauben mit Parolen wie "Die können sich nicht anpassen" gegen zweisprachige Ortstafeln argumentieren zu können. Das ist die engstirnigkeit die wir anderen Ländern vorwerfen (Iran zum beispiel) und selbst Leute in unserem Land haben die wenn sie könnten nicht anders handeln würden.

Wenn sie schon sooo lang in Ö leben sind die jetzigen Generationen ja auch mehr oder weniger Österreicher und können auf jeden Fall Deutsch bzw. sprechen sogar im Dialekt.
Warum also Chelovec unter Klagenfurt schreiben ?
Als Kärnter würd ichs nicht einsehen so wie es viele Kärnter auch nicht tun (hab selbst einige im Freundeskreis, einer davon aus Klagenfurt und halber Nicht Österreicher) und sogar die sagen quasi "Solln sie sich heimschleichen wenns ihnen net passt das nur Klagenfurt, Villach oder sonstwas am Teferl steht"

Ich bin grundsätztlich dafür das die Ordstafeln rein Deutsch bleiben, lesen könnens die Slowenen, also wieso Neue ?

Medice

Intensivlaie

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03.07.2006 - 15:52

weil dieses Recht ihnen vor über 50 Jahren zugesprochen wurde

WONDERMIKE

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kenough

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03.07.2006 - 17:21

Ordstafeln :cordless:

wie Medice schon sagt gehts hier einfach ums Prinzip.. damals wars eine nette Geste zu der man heute anscheinend nicht mehr fähig ist

Duper

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03.07.2006 - 18:33

Zitat von WONDERMIKE
Ordstafeln :cordless:

wie Medice schon sagt gehts hier einfach ums Prinzip.. damals wars eine nette Geste zu der man heute anscheinend nicht mehr fähig ist

die pöse pöse welt hat schon wieder eine minderheit auf der schippe, schon schlimm...

mir is das ganze egal, sollens machen da unten was wollen

Brandineser

Little Overclocker

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04.07.2006 - 08:56

Zitat von WONDERMIKE
Ordstafeln :cordless:

wie Medice schon sagt gehts hier einfach ums Prinzip.. damals wars eine nette Geste zu der man heute anscheinend nicht mehr fähig ist

Es wurde gesagt sie haben mehr Rechte als z.B. Türken weil sie länger dort sind, Österreicher sind noch länger dort, mehr Rechte, alle Rechte ?

Ich finds recht sinnlos, so wie man die Slowenenvertreter reden hört könnt man meinen wir würden ihnen das Recht zu atmen nehmen.
Dabei gehts nur um Slowenische Aufschriften die sie nur fordern weils in einem Vertrag steht, wie schon oft gesagt, Papier ist geduldig, da kann ich auch draufschreiben "Die Krone is eine tolle Zeitung" und es fängt nicht an zu brennen oder ?

BiG_WEaSeL

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04.07.2006 - 09:53

ich bitte darum dass mit fundamtierten argumenten diskutiert wird und nicht mit "es wurde gesagt, ich habe gehört, angeblich..."

E.D.

warte auf unban duracell

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04.07.2006 - 10:20

und umgekehrt? http://www.ortstafel.at/index.php?content=nachbarland

schizo

Produkt der Gesellschaft

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04.07.2006 - 13:12

Zitat von E.D.
und umgekehrt? http://www.ortstafel.at/index.php?content=nachbarland

ist es in keinem Vertrag verankert, was natürlich das BZÖ ausnutzt und nationalistische Hetze verbreitet.
Auf der Seite steht nichtmal, welcher Prozentsatz an Minderheiten dort sind, wer die "Ausgesetzten" sind geht auch nicht aus dem Artikel hervor.

Außerdem ist die Klausel im Staatsvertrag an die slowenische Minderheit in Österreich gerichtet und hat rein gar nichts mit der dortigen Regierung zu tun, die sich - wie aus dem Artikel sogar hervorgeht - zurückhält.

Medice

Intensivlaie

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04.07.2006 - 15:29

man kanns ja auch anders aufrollen: jeder Lohnsteuerzahler hat das Recht eine Arbeitnehmerveranlagung durchzuführen und gegebenenfalls Steuer zurück zu bekommen.
Habts Ihr ne Freude wenn irgendwer auf die Idee kommt: "Schön und gut, aber wir zahlen nix. Und überhaupt, wieso auch..."

E.D.

warte auf unban duracell

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05.07.2006 - 10:47

Zitat von schizo
ist es in keinem Vertrag verankert, was natürlich das BZÖ ausnutzt und nationalistische Hetze verbreitet.
Auf der Seite steht nichtmal, welcher Prozentsatz an Minderheiten dort sind, wer die "Ausgesetzten" sind geht auch nicht aus dem Artikel hervor.

Außerdem ist die Klausel im Staatsvertrag an die slowenische Minderheit in Österreich gerichtet und hat rein gar nichts mit der dortigen Regierung zu tun, die sich - wie aus dem Artikel sogar hervorgeht - zurückhält.

also die ausgegrenzten sind einwohner deutscher mutterprache ,sorry diese kentniss setzte ich vorraus! und nix mit der dortigen regierung zu tun?? :bash:

na mit wem den sonst??achja stimmt um genau zu sein mit der jetzigen und allen bisherigen und zukünftigen die alle daran nicht s ändern werden

schizo

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05.07.2006 - 13:50

Zitat von E.D.
also die ausgegrenzten sind einwohner deutscher mutterprache ,sorry diese kentniss setzte ich vorraus! und nix mit der dortigen regierung zu tun?? na mit wem den sonst??achja stimmt um genau zu sein mit der jetzigen und allen bisherigen und zukünftigen die alle daran nicht s ändern werden

Die "Ausgesetzten" könnten genausogut auch Italiener sein, geht in dem Artikel nicht raus.

Nein, die Klausel ist nicht auf die slowenische Regierung bezogen sondern bezieht sich auf die in Österreich lebenden Minderheiten.
Und dieser nationale Hickhack bringt niemandem weiter sondern verschärft nur die nationalen Grenzen.
"Papa Woiferl die Slowenen machen ned was ich will, komm geb ma denen auch keine Zugeständnisse mehr"
Es geht darum, dass _Österreich_ sich verpflichtet hat diese 2 sprachigen Ortstafeln aufzustellen, also sollte _Österreich_ sie auch als Zeichen guten Willens aufstellen.

Ich heiß nicht die Bedingungen gut, wie die "Aussätzigen" dort behandelt werden (es gehen aber nichtmal Hintergründe hervor, die Sache wird in 2 Sätzen abgetan - Orange Hetze?), aber wenn man immer auf den Negativseiten rumreitet kommt es nie zu besserungen.

Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	23.02.2006 - 11:58 öhm ja genau so ein jüdisches studentenheim in österreich ist hoch gefährdet kopfschüttel jetzt wollma mal auf dem boden bleiben verfolgungswahn is ja ne schöne sache und es is grad modern alle österreicher als nazis abzustempeln ich weis ...... aber bitte bleib mal realistisch, bin mir sicher das der kibara völlig unnötig ist Und wie du schon sagst, sie haben den gleichen anspruch auf schutz, und nicht mehr und nicht weniger, also entweder alle heime "schützen" oder keins .... ich persönlich bin für keins kommt billiger und is imho sowieso unnötig von Besonderem bedarf kann hier sicher nicht gesprochen werden auch wenn du überall nazis siehst, in wirklichkeit zündet in österreich sicher keiner ein jüdisches studentenheim an oder sonstwas .... somit is der kibara einfach nur unnötig. @Ortstaferl und Haider .... naja der gscheidere gibt nach ... Imho solltens zwar die ortstaferl samt dem haider ins exil schicken ^^ damit endlich a ruh is, aber ich würd die gruppe an kärnter slowenen die so unnachgibig darauf herumreitet ned unbedingt als "reifer" bezeichen wie den herren haider selbst ^^ .... denn "auf sein recht bestehen" is was anderes in meinen augen. @Heime ... du hast wohl ned verstanden das keiner in nem studentenheim ein "pseudomitglied" sein muss denn das sind alles studenten ergo zahlens sowieso keine beiträge und ich glaub nicht das viele in nem katolischen heim auch wirklich "mitglieder" sind, von den leuten die ich kenne die da gewohnt haben (evangelisches studentenheim) waren 1. 100% keine evangelischen 2. ~50% waren aus jeglicher relligion ausgetreten ^^ aber naja was red ich ^^ wenn man so verbohrt pseudoliberal sein will dann hilft reden leider meist eh nimmer .... hauptsache jeder andere darf alles was er will dann sind wir super liberal JUHU Bearbeitet von Ex0duS am 23.02.2006, 12:02
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10677	23.02.2006 - 13:23 Zitat von Ex0duS aber naja was red ich ^^ wenn man so verbohrt pseudoliberal sein will dann hilft reden leider meist eh nimmer .... hauptsache jeder andere darf alles was er will dann sind wir super liberal JUHU tilt gehts noch? der Kiwara vorm Heim ist einfach eine diplomatische Geste ist doch nichts anderes wenn zb die israelische Handballmannschaft bei uns spielt, oder soll man da auch stur den Wunsch nach mehr Sicherheit ablehnen weil man ein paar Beamte mehr zahlen muss? Wenn sich jemand diesen stärkeren Bedarf nach Sicherheit einbildet und man den auch leicht decken kann soll man es einfach tun und nicht unnötig Trouble starten. Damit unterstützt man ja nur noch die Nazi-Vernaderer(ich bin übrigens keiner, ich weiß nicht warum du mir das zwischen deinen Smilies so komisch unterstellst, find ich absolut nicht angebracht und ziemlich kindisch) die Heime gehören wie schon erwähnt irgendwelchen Organisationen und Vereinen im Hintergrund, also nicht dem Bund, dadurch steht denen frei wer rein darf und wer nicht"." wenn die evangelischen Heime da offener sind ist das ganz nett, mehr aber auch nicht.. ist für mich nix anderes als wenn ich mit einem Lada zum Club der Ferrari Fahrer will -> vielleicht akzeptieren die das, aber wenn nicht ist es halt einfach so. und nochmal wegen den Ortstafel... würdest du dich über die Konsequenzen freuen wenn die Slowenen nachgeben und Haider sich als Sieger darstellen kann? Die schwindende Bedeutung der Ortstafeln wird auch den Slowenen klar sein, aber solange sie laut Verfassung im Recht sind müssen sie sich die Aktionen von Haider einfach nicht gefallen lassen. "Der Klügere gibt nach" trifft wohl auf den Rechtsanwalt zu der sich aus seinem Vergehen rauswinden wollte, aber mittlerweile ist das eine politische Frage, und die ist halt nicht so einfach zu lösen. bitte Spar dir deinen Sarkasmus, ich würde nämlich gern normal weiterdiskutieren ohne dauernd in deine Schubladen gesteckt zu werden. Ich hab weder Naziparanoia, noch bin ich ein linksliberaler Gutmensch.
Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	23.02.2006 - 13:49 die isralische handballmandschaft is ein GAST der Politisch ebenfalls nicht unbedeutend ist Im jüdischen studentenheim wohnen ÖSTERREICHER also was soll dort bitte eine diplomatische geste afaik sind genauso österreicher wie ich es bin, nur mit anderem glauben (oder willst du jetzt anfangen zu sagen das diese juden "anders" sind als ich ?) .... vor meiner haustür steht auch keine Wache als geste du solltes aufhören äpfel mit birnen zu verlgeichen wenn du "normal weiterdiskutieren" willst. Ebenso scheint dir einies nicht ganz aufzufallen .... du sagst es is richtig und nur logisch das ein "verein" ein rein jüdisches heim erstellt ..... dir ist aber schon klar das es z.b. nicht erlaubt ist ein studentenheim zu baun in das nur österreichische staatsbürger dürfen egal welcher nichtstaatliche "verein" das ding auch baut soviel ich von meiner ehemaligen heimleitung weis gibt es spezielle gesetze die das verbieten, jedoch gibt es kein gesetz das es verbietet christen, muslime, oder leute o.B. "auszugrenzen" wenn man jude ist ^^ schon irgendwie schräg wennst mciht fragst, ist nämlich alles eine form von "rassismus", und von daher find ich das nicht wirklcih in ordnung, sollten nicht für alle dieselben regeln gelten "egal welcher nationalität oder glauben" ..... meine frage ist also wieso ist es legal das ich nicht in ein jüdisches heim darf (mit der begründung das ich eben kein jude bin), aber andererseits darf ein jude (christ, muslime, ... whatever) z.b. von einem evangelischen stud. heim nicht abgelenht werden (mit der begründung das man niemanden ablehnen darf nur wegen seiner herkunft, glaube) imho widerspricht sich da einiges. @Ortstaferl .... also wenn die Slowenen "richtig" nachgeben, und nicht einfach nen prozess verliehren, würd für mich zumindest Haider noch schlechter dastehen, und die Slowenen hätten meinen respekt für die aktion. Aber ATM halt ich beide partein für leute denen wohl schwer fad im kopf sein muss, um sich über sowas mit solcher ausdauer zu streiten. PS.: ich hab dir nichts unterstellt, ich hab nur gesagt welchen eindruck du auf mich machst ... und das is doch noch etwas das ich in diesem land darf, obwohl ich einer mehrheit angehöre (was für mich die frage aufwirft wer aller "der mehrheit" angehört ? ich glaub mir würden auf anhieb ein paar mehrheiten bzw. minderheiten einfallen denen ich angehöre) Bearbeitet von Ex0duS am 23.02.2006, 13:53
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10677	23.02.2006 - 14:38 Zitat von Ex0duS die isralische handballmandschaft is ein GAST der Politisch ebenfalls nicht unbedeutend ist Im jüdischen studentenheim wohnen ÖSTERREICHER also was soll dort bitte eine diplomatische geste afaik sind genauso österreicher wie ich es bin, nur mit anderem glauben (oder willst du jetzt anfangen zu sagen das diese juden "anders" sind als ich ?) .... vor meiner haustür steht auch keine Wache als geste du solltes aufhören äpfel mit birnen zu verlgeichen wenn du "normal weiterdiskutieren" willst. der einzige Unterschied ist, dass die Handballer vor dem Gesetz keine Österreicher sind, die politische Signalwirkung wäre aber die gleiche.. egal wie gut man den Abzug des Hüttlbewohners begründet. Österreich muss sich einfach viel gefallen lassen, darum kommen wir nicht herum weil immer schon eine Keule auf uns wartet(Nazikeule und ich-bin-jude-ich-bin-arm-Keule) -> daran ist eben nicht zu rütteln und solange man es in Kauf nehmen kann(ein paar Beamte vor Wohnheimen zb) würde ich auch nicht den naiven Versuch starten und der Welt erklären, dass Juden auch nur Menschen sind schon garnicht als Österreicher der schon verloren hat bevor der Satz zuende ist Zitat von Ex0duS Ebenso scheint dir einies nicht ganz aufzufallen .... du sagst es is richtig und nur logisch das ein "verein" ein rein jüdisches heim erstellt ..... dir ist aber schon klar das es z.b. nicht erlaubt ist ein studentenheim zu baun in das nur österreichische staatsbürger dürfen egal welcher nichtstaatliche "verein" das ding auch baut soviel ich von meiner ehemaligen heimleitung weis gibt es spezielle gesetze die das verbieten, jedoch gibt es kein gesetz das es verbietet christen, muslime, oder leute o.B. "auszugrenzen" wenn man jude ist ^^ schon irgendwie schräg wennst mciht fragst, ist nämlich alles eine form von "rassismus", und von daher find ich das nicht wirklcih in ordnung, sollten nicht für alle dieselben regeln gelten "egal welcher nationalität oder glauben" ..... meine frage ist also wieso ist es legal das ich nicht in ein jüdisches heim darf (mit der begründung das ich eben kein jude bin), aber andererseits darf ein jude (christ, muslime, ... whatever) z.b. von einem evangelischen stud. heim nicht abgelenht werden (mit der begründung das man niemanden ablehnen darf nur wegen seiner herkunft, glaube) imho widerspricht sich da einiges. ok, das ist schon um einiges bitterer als die Beamten vor den Heimen.. aber stell dir auch da mal die Auswirkungen einer Gesetzesänderung vor, wir wären wieder der Buhmann und die 3 Weisen wären nicht weit -> vielleicht könnte man ja aber die Juden dazu zwingen jeden aufnehmen zu müssen dann schlägt die Keule mal in die andere Richtung... trotzdem wärs ein heikler Versuch Zitat von Ex0duS @Ortstaferl .... also wenn die Slowenen "richtig" nachgeben, und nicht einfach nen prozess verliehren, würd für mich zumindest Haider noch schlechter dastehen, und die Slowenen hätten meinen respekt für die aktion. Aber ATM halt ich beide partein für leute denen wohl schwer fad im kopf sein muss, um sich über sowas mit solcher ausdauer zu streiten. "richtig" nachzugeben wäre wohl wirklich die klügste Lösung, allerdings muss man sich dann anschaun wie Haider seinen vermeintlichen Sieg ausschlachtet und das kann er sehr gut und er kann es noch viel besser in Wählerstimmen umsetzen wenn man dann aber etwas weiterdenkt frag ich mich wie ernst man den Rest der Verfassung udgl nehmen kann wenn man die Leute durch "rumnerven" dazu nötigen kann ihre gesicherten Grundrechte aufgeben zu "müssen"(sie müssen es natürlich nicht, aber es wird sicher so dargestellt) Zitat von Ex0duS PS.: ich hab dir nichts unterstellt, ich hab nur gesagt welchen eindruck du auf mich machst ... und das is doch noch etwas das ich in diesem land darf, obwohl ich einer mehrheit angehöre (was für mich die frage aufwirft wer aller "der mehrheit" angehört ? ich glaub mir würden auf anhieb ein paar mehrheiten bzw. minderheiten einfallen denen ich angehöre) sorry, ziehe den Vorwurf der Unterstellung zurück.. ich hab mich einfach nur ziemlich angepisst gefühlt, und die Smilies haben dann ihr Übriges dazu getan
Brandineser Little Overclocker Registered: Jul 2006 Location: Wien Posts: 86	03.07.2006 - 15:29 Zitat von Corow dosensteck mit der aussage hast dich selber disqualifiziert. dir is hoffentlich klar, dass man die slowenen nicht mit türken vergleichen kann. Die Slowenen leben schon etwas länger in bestimmten Landstrichen bzw. Ortschaften Österreichs und ihre Kultur ist sicher tiefer in diesem Land verwurzelt Türken identifizieren sich mit der Türkei ich glaub kaum dass die zweisprachige Ortstafeln wollen. wenn dann kannst du sie mit den Kroaten im Burgenland vergleichen und die haben ihre Ortstafeln und dort stört es keine Sau, nur ein paar rechtsgerichtete Hohlköpfe in Österreich glauben mit Parolen wie "Die können sich nicht anpassen" gegen zweisprachige Ortstafeln argumentieren zu können. Das ist die engstirnigkeit die wir anderen Ländern vorwerfen (Iran zum beispiel) und selbst Leute in unserem Land haben die wenn sie könnten nicht anders handeln würden. Wenn sie schon sooo lang in Ö leben sind die jetzigen Generationen ja auch mehr oder weniger Österreicher und können auf jeden Fall Deutsch bzw. sprechen sogar im Dialekt. Warum also Chelovec unter Klagenfurt schreiben ? Als Kärnter würd ichs nicht einsehen so wie es viele Kärnter auch nicht tun (hab selbst einige im Freundeskreis, einer davon aus Klagenfurt und halber Nicht Österreicher) und sogar die sagen quasi "Solln sie sich heimschleichen wenns ihnen net passt das nur Klagenfurt, Villach oder sonstwas am Teferl steht" Ich bin grundsätztlich dafür das die Ordstafeln rein Deutsch bleiben, lesen könnens die Slowenen, also wieso Neue ?
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	03.07.2006 - 15:52 weil dieses Recht ihnen vor über 50 Jahren zugesprochen wurde
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10677	03.07.2006 - 17:21 Ordstafeln :cordless: wie Medice schon sagt gehts hier einfach ums Prinzip.. damals wars eine nette Geste zu der man heute anscheinend nicht mehr fähig ist
Duper Banned Registered: Jul 2005 Location: Balkon Posts: 116	03.07.2006 - 18:33 Zitat von WONDERMIKE Ordstafeln :cordless: wie Medice schon sagt gehts hier einfach ums Prinzip.. damals wars eine nette Geste zu der man heute anscheinend nicht mehr fähig ist die pöse pöse welt hat schon wieder eine minderheit auf der schippe, schon schlimm... mir is das ganze egal, sollens machen da unten was wollen
Brandineser Little Overclocker Registered: Jul 2006 Location: Wien Posts: 86	04.07.2006 - 08:56 Zitat von WONDERMIKE Ordstafeln :cordless: wie Medice schon sagt gehts hier einfach ums Prinzip.. damals wars eine nette Geste zu der man heute anscheinend nicht mehr fähig ist Es wurde gesagt sie haben mehr Rechte als z.B. Türken weil sie länger dort sind, Österreicher sind noch länger dort, mehr Rechte, alle Rechte ? Ich finds recht sinnlos, so wie man die Slowenenvertreter reden hört könnt man meinen wir würden ihnen das Recht zu atmen nehmen. Dabei gehts nur um Slowenische Aufschriften die sie nur fordern weils in einem Vertrag steht, wie schon oft gesagt, Papier ist geduldig, da kann ich auch draufschreiben "Die Krone is eine tolle Zeitung" und es fängt nicht an zu brennen oder ?
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8300	04.07.2006 - 09:53 ich bitte darum dass mit fundamtierten argumenten diskutiert wird und nicht mit "es wurde gesagt, ich habe gehört, angeblich..."
E.D. warte auf unban duracell Registered: Dec 2003 Location: seit 2000 hier Posts: 1894	04.07.2006 - 10:20 und umgekehrt? http://www.ortstafel.at/index.php?content=nachbarland
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2550	04.07.2006 - 13:12 Zitat von E.D. und umgekehrt? http://www.ortstafel.at/index.php?content=nachbarland ist es in keinem Vertrag verankert, was natürlich das BZÖ ausnutzt und nationalistische Hetze verbreitet. Auf der Seite steht nichtmal, welcher Prozentsatz an Minderheiten dort sind, wer die "Ausgesetzten" sind geht auch nicht aus dem Artikel hervor. Außerdem ist die Klausel im Staatsvertrag an die slowenische Minderheit in Österreich gerichtet und hat rein gar nichts mit der dortigen Regierung zu tun, die sich - wie aus dem Artikel sogar hervorgeht - zurückhält.
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	04.07.2006 - 15:29 man kanns ja auch anders aufrollen: jeder Lohnsteuerzahler hat das Recht eine Arbeitnehmerveranlagung durchzuführen und gegebenenfalls Steuer zurück zu bekommen. Habts Ihr ne Freude wenn irgendwer auf die Idee kommt: "Schön und gut, aber wir zahlen nix. Und überhaupt, wieso auch..."
E.D. warte auf unban duracell Registered: Dec 2003 Location: seit 2000 hier Posts: 1894	05.07.2006 - 10:47 Zitat von schizo ist es in keinem Vertrag verankert, was natürlich das BZÖ ausnutzt und nationalistische Hetze verbreitet. Auf der Seite steht nichtmal, welcher Prozentsatz an Minderheiten dort sind, wer die "Ausgesetzten" sind geht auch nicht aus dem Artikel hervor. Außerdem ist die Klausel im Staatsvertrag an die slowenische Minderheit in Österreich gerichtet und hat rein gar nichts mit der dortigen Regierung zu tun, die sich - wie aus dem Artikel sogar hervorgeht - zurückhält. also die ausgegrenzten sind einwohner deutscher mutterprache ,sorry diese kentniss setzte ich vorraus! und nix mit der dortigen regierung zu tun?? na mit wem den sonst??achja stimmt um genau zu sein mit der jetzigen und allen bisherigen und zukünftigen die alle daran nicht s ändern werden
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2550	05.07.2006 - 13:50 Zitat von E.D. also die ausgegrenzten sind einwohner deutscher mutterprache ,sorry diese kentniss setzte ich vorraus! und nix mit der dortigen regierung zu tun?? na mit wem den sonst??achja stimmt um genau zu sein mit der jetzigen und allen bisherigen und zukünftigen die alle daran nicht s ändern werden Die "Ausgesetzten" könnten genausogut auch Italiener sein, geht in dem Artikel nicht raus. Nein, die Klausel ist nicht auf die slowenische Regierung bezogen sondern bezieht sich auf die in Österreich lebenden Minderheiten. Und dieser nationale Hickhack bringt niemandem weiter sondern verschärft nur die nationalen Grenzen. "Papa Woiferl die Slowenen machen ned was ich will, komm geb ma denen auch keine Zugeständnisse mehr" Es geht darum, dass _Österreich_ sich verpflichtet hat diese 2 sprachigen Ortstafeln aufzustellen, also sollte _Österreich_ sie auch als Zeichen guten Willens aufstellen. Ich heiß nicht die Bedingungen gut, wie die "Aussätzigen" dort behandelt werden (es gehen aber nichtmal Hintergründe hervor, die Sache wird in 2 Sätzen abgetan - Orange Hetze?), aber wenn man immer auf den Negativseiten rumreitet kommt es nie zu besserungen.

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