gutgebrülltlöwe
Bloody Newbie
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Das mit der Schule ist echt ein Ansatz Punkt, ich meine es muss auch gut klar gemacht werden dass wählen einfach ein Recht ist, dass man sich teuer erarbeiten musste und diese Freiheit das jetzt zu können sollte man nutzen. Ich habs getan und viele andere auch, aber man muss halt sehen, es gibt ja eh so viel wie man sich vorher informieren kann aus Zeitungen und co - dann fällt es auch leichter eine Entscheidung zu treffen.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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die a8 und 7er bmws in denen sie herumkutschiert werden sind meistens _wesentlich_ kostspieliger... jfyi ich denke durch die Rabatte und Deals der Beschaffungsbehörde ist das relativ wurscht.. man muss auch festhalten, dass ein Politiker kaum entscheiden kann in welches Auto er da jetzt einsteigt Ein Porsche fahrender Grünen-Kandidat wär da fürs Image vielleicht nicht schlecht, sowas gab's in Deutschland zu Zeiten der Rot-Grünen Koalition. das ist ja Haider Niveau dann sitzt die Glawischnig bald mit dem Faymann im Porsche Cabrio wie damals Haider mit Schüssel oder wo soll das hinführen? btw, ich kann mich erinnern, dass Van der Bellen im Nationalrat regelmäßig angegriffen wurde weil er 1. raucht und 2. einen Alfa Romeo(LOL) fährt Naja.
Umweltschutz hört doch nicht bei Radwegen und Tempo-80 auf.
Solange sie den Umweltschutz medial auf das Schröpfen der Autofahrer beschränken können keine Wähler dazu kommen die sie noch nie gewählt haben.
Ich rechne es den Grünen zwar hoch an, dass sie ihrer Linie treu bleiben und die Reformen versuchen unter zu bringen die sie wollen ohne Rücksicht darauf ob sie wieder gewählt werden.
Nur solange sie nicht diplomatischer vorgehen und vor allem demokratischer, soll heißen vorher die Wähler fragen ob sie etwas wollen (Parkpickerl, MaHü etc.) werden sie kein zweites mal gewählt.
Das ist ja auch etwas womit der Strache punkten konnte, imho aufzeigen wie sehr auf ZWang die anderen setzen, hat es halt so gedreht das der Kindergarten eine Pflicht wird usw. ganz ehrlich, ich glaube du hast dir den Grünen Wahlkampf von anderen weitererzählen lassen medial wurde beim Umweltschutz auf folgende Themen gesetzt: Green Jobs, Bienen, CO2 Bilanz durch Öffiausbau verbessern darauf ging die Konkurrenz nicht ein weil es nichts zu gewinnen gab, dafür wurde stattdessen eben der 80er auf nachweislichen Todesstrecken und das herbeigeredete Chaos in einer Fußgängerzone unendlich aufgeblasen - auf diesen schlechten Stil hatten die Grünen leider noch nie eine schlagkräftige Antwort.. auch diesen geistigen Müll von Spindelegger(Schweinsbratenverbot beim Heurigen, Radfahrer blockieren die Autobahn,..) kommentieren sie nicht weil sie auf so einer Ebene nicht diskutieren wollen/können mit diplomatischem Vorgehen meinst du eigentlich nur wahltaktisch kluges Vorgehen dazu sind sie zu naiv oder halt zu aufrichtig. Ich finds immer lustig, wenn das auch weltfremd genannt wird während gleichzeitig über die lügenden Berufspolitiker geschimpft wird - also was nun? und was ein demokratisches Vorgehen beim Parkpickerl bringt hat man in Währing eindrucksvoll bewiesen: die Övp veranstaltet vor Ort negative campaigning vom Feinsten und schürt Ängste.. dadurch stimmen die Menschen zweimal im Bezirk gegen eine Maßnahme ab, welche jedoch mehr als nur einen Bezirk betrifft(kapiert ja leider keiner). Das Ergebnis ist, dass Währing jetzt noch mehr unter Parkplatznot leidet weil es bei Pendlern höher im Kurs steht als zuvor. Die Menschen kleben Drohbotschaften auf Autos von "fremden" Parkenden und erklären in Zetteln auf dem Armaturenbrett, dass sie eh da wohnen und halt ein Firmenauto haben(anscheinend aus Angst, dass sich die Wut der Währinger auf das Auto entlädt?) für so eine Maßnahme ist unser politisches System eigentlich perfekt: für das notwendige Übel können wir Politiker verantwortlich machen, die wir selbst gewählt haben und die nur das umsetzen worans eh kein Vorbeikommen gibt Ich glaub aber garnicht, dass Strache da in erster Linie durch eine skizzierte Bevormundung punktet, sonder einfach die Ohnmacht der Schwachen und derer, die sich als arme Hascherl sehen, aufgreift. Das sind ja genau die, die mit "denen da oben" so ein massives Problem haben(viele von denen haben ironischer Weise kein Auto das geparkt werden muss oder kein Geld für eine Mahü Shoppingtour, sparen sich aber Geld durch die Öffi Jahreskarte) hahahahahah der war gut. In Geschichte sind wir in keiner Schule und keiner Schulstufe weiter als bis zu die komischen Franzosen gekommen Hauptaugenmerk lag auf den deppaten Höhlenmenschen
Die einzige "Geschichte und Politische Bildung" die ich in der Schule jemals hatte, war in Religion (Hier ist ein: Gott hab ihn selig mehr als angebracht ) komisch, bei mir gabs in der Hauptschule alles bis inkl. 2. WK und danach in der HAK bzw HASCH alles zum politischen System in unserer Republik bzw wie die EU funktioniert(Kommission, Rat, Parlament,..) und entstanden ist mehr als 1-2 Minister konnte in der Klasse leider trotzdem keiner beim Namen nennen
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Burschi1620
24/7 Santa Claus
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komisch, bei mir gabs in der Hauptschule alles bis inkl. 2. WK und danach in der HAK bzw HASCH alles zum politischen System in unserer Republik bzw wie die EU funktioniert(Kommission, Rat, Parlament,..) und entstanden ist
mehr als 1-2 Minister konnte in der Klasse leider trotzdem keiner beim Namen nennen geil. Wir hatten in der HTL in Geografie (!) zuerst das Amerikanische Parlamentssystem gelernt und dann das Österreichische Aber unser Geo Lehrer war so mit den Amis im negativen Sinne besessen (oder den Schnellen Brütern in Japan Der dürfte btw auch Grünwähler der ersten Stunde gewesen sein), dass er das irgenwdie wichtiger fand
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t3mp
I Love Gasoline
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das ist ja Haider Niveau dann sitzt die Glawischnig bald mit dem Faymann im Porsche Cabrio wie damals Haider mit Schüssel oder wo soll das hinführen? Ach so, die Wahl eines Autos kann einen also zum Haider abstempeln? Wegen einer einzigen berühmten Szene gemeinsam mit Schüssel? Worauf ich (eigentlich nur halbernst) hinaus wollte war lediglich folgendes: da gibt's plötzlich einen autobegeisterten Grün-Politiker - nicht einmal ein besonders wichtiger - der sich bei allem umweltfreundlich sein den Sportwagen nicht verbieten lässt, die Medien lancieren es, und die Grünen werden um ein gutes Stück gewöhnlicher und sympathischer - oder auch einfach weniger dubios. So geschehen einmal in Deutschland, deren Grüne schon um einiges erfolgreicher gewesen sind als hierzulande. Und relativ gesehen sind Sportwagen ja oft recht effizient...
Bearbeitet von t3mp am 30.09.2013, 20:04
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Ach so, die Wahl eines Autos kann einen also zum Haider abstempeln? Wegen einer einzigen berühmten Szene gemeinsam mit Schüssel?
Worauf ich (eigentlich nur halbernst) hinaus wollte war lediglich folgendes: da gibt's plötzlich einen autobegeisterten Grün-Politiker - nicht einmal ein besonders wichtiger - der sich bei allem umweltfreundlich sein den Sportwagen nicht verbieten lässt, die Medien lancieren es, und die Grünen werden um ein gutes Stück gewöhnlicher und sympathischer - oder auch einfach weniger dubios. So geschehen einmal in Deutschland, deren Grüne schon um einiges erfolgreicher gewesen sind als hierzulande. Und relativ gesehen sind Sportwagen ja oft recht effizient... ich spreche vom Niveau - und das kauft den Grünen einfach niemand ab, das geht als Publicity Gag unter nenn mir mal einen halbwegs bekannten Grünen, der das wirksam in die Öffentlichkeit bringen könnte(und vor allem wie) wenn da zb einer mit dem Tesla Roadster nach Spielberg fährt und sich die lärmende F1 gibt, dann nimmt das doch keiner ernst - ich frag mich auch wie das in DE wirklich gelaufen ist, ich kann mich nämlich nicht an den Politiker erinnern der das gemacht hat. Die ach so geerdeten Grünen haben damals übrigens mit heißen 6-8% mitregiert also ich bezweifle den Effekt wirklich sehr
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sk/\r
i never asked for this
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komisch, bei mir gabs in der Hauptschule alles bis inkl. 2. WK und danach in der HAK bzw HASCH alles zum politischen System in unserer Republik bzw wie die EU funktioniert(Kommission, Rat, Parlament,..) und entstanden ist
mehr als 1-2 Minister konnte in der Klasse leider trotzdem keiner beim Namen nennen das kann ich so 1:1 unterschreiben (tatsache!) und geschichte war schon immer eins meiner lieblingsfächer.
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t3mp
I Love Gasoline
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ich spreche vom Niveau - und das kauft den Grünen einfach niemand ab, das geht als Publicity Gag unter nenn mir mal einen halbwegs bekannten Grünen, der das wirksam in die Öffentlichkeit bringen könnte(und vor allem wie) Ich hatte ursprünglich nicht vor gehabt das näher auszuführen natürlich hast du Recht
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Bogus
C64 Generation
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Echtes Wahlergäbnis : Nichtwähler 34% SPÖ 18% ÖVP 16% FPÖ 13,8 Grüne 8,8 Stronach 3,9 Neos 3,2 ...als ob wahlen etwas ändern würden. imho (aber ihr wisst ja, ich bin verschwörer) ist der plan, dass 2015 blau kommt. dann können sie österreich frühstücken mit ihren manipulierten ausreden. laut den neos: wenn die eu so weitermacht, ist sie per 2045 nicht mal mehr in den G8 vertreten. weil uns indien, brasilien, etc. überholen. (ich hab das nicht überprüft. aber in diese richtung hatte ich noch nie gedacht. man lernt eben nie aus.) edit: wenn die nicht-wähler eine partei wären, dann hätten sie fast doppelt so viel die der vermeindliche erste. imho haben somit 34% ALLE parteien abgewählt
Bearbeitet von Bogus am 30.09.2013, 22:57
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t3mp
I Love Gasoline
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Seltsam - mir kommt eher vor die Nichtwähler haben gar nichts gewählt. Durch Nichtwählen kann man nichts Abwählen, es ist eher Mirwurschtwählen.
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Longbow
Here to stay
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Seltsam - mir kommt eher vor die Nichtwähler haben gar nichts gewählt. Durch Nichtwählen kann man nichts Abwählen, es ist eher Mirwurschtwählen. Nein es ist "gehts olle gemeinsam scheiXXen wählen". @G8 Und was soll ma also tun? Uns mit billigst Lohn Ländern messen? Wo du dir nix um die Umwelt, Gehälter oder sonstwas pfeifen musst? Mit solchen Leuten mithalten zu wollen bringt nix, Europa muss seinen Bildungsvorsprung ausbauen - ned zurückkehren zur Schwerindustrie. Am allerbesten wäre es einen Haufen Gehirnschmalz in neuartige Fertigungs- und Produktionsverfahren zu stecken, dass wir endlich mal wegkommen von Uralt-Technologien.
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Bogus
C64 Generation
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@tEmp: tja, da sind wir wohl geteilter meinung. denn die nichtwähler sind nicht nur die mirwurschtwähler, nach dem motto 'passt eh alles', sonder auch jene die 'kann man eh nichts ändern'. somit mMn sehr relevant. vorallem: demokratie bedeutet wählen dürfen und möglicherweise auch 'die verantwort zu haben wählen zu gehen'.
mich würde ja mal ne info interessieren wie alt die typsichen nicht-wähler sind. just4fun.
jene menschen, denen alles passt, wählen wohl eher nicht. jene menschen, denen garnix passt, die denken das sie nix ändern können, und wählen nicht. jene menschen, für die sich durch wählen absehbar nichts persönlich ändern wird, wählen nicht. (da reicht mMn auch schon stress mit dem partner, in der arbeit oder sonstwo)
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defe
Wait what
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ja ok, dann hast 34% nichtwähler. und was glaubst wählen die wenn sie wählen würden? die kannst du wahrscheinlich genauso in die hochrechnung mit reinnehmen und es würd sich nix ändern. glaub kaum, dass es eine tendenz in richtung reich/arm/dumm/intelligent gibt beim durchschnittlichen nichtwähler sondern eher quer durch die bank.
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Bogus
C64 Generation
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Mit solchen Leuten mithalten zu wollen bringt nix, Europa muss seinen Bildungsvorsprung ausbauen - ned zurückkehren zur Schwerindustrie. 13 jahre bildungsreform? so ein *******! ich bin jetzt 36. ging vor ~20 jahren erstmals zur schule und hab dann mit spätestens 10-12 jahren bemerkt, dass wir nur ******* lernen den kein schwein braucht. damals auf der 'eltern-können-sich-nix-anderes-leisten-hauptschule' durfte ich meinen lehrern noch beibringen, wie ein pc funktioniert und wie man bash-scripts schreibt. meine wirbelsäule ist in alle richtungen verbogen weil die schultasche damals 12kg hatte. und 25 jahre später lernt meine tochter noch immer, dass die pyramiden von höhlenmenschen gebaut wurden (überspitzt formuliert). ein kindergarten kollege meines sohnes (7 jahre) hat es gut auf den punkt gebracht: er mag die schule nicht, weil das zeugs kann er eh im inet nachschauen. ich würde mich rückwirkend wünschen, dass ich etwas über das leben gelernt hätte, oder mir jemand mal gesagt hätte, dass selbständige denken (nicht nach reden) gut ist. ich kämpfe heute noch mich selbst zu finden weil sie mich in der schule 'zurecht gebogen' haben.
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Bogus
C64 Generation
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ja ok, dann hast 34% nichtwähler. und was glaubst wählen die wenn sie wählen würden? die kannst du wahrscheinlich genauso in die hochrechnung mit reinnehmen und es würd sich nix ändern. glaub kaum, dass es eine tendenz in richtung reich/arm/dumm/intelligent gibt beim durchschnittlichen nichtwähler sondern eher quer durch die bank. stimme dir einerseits zu. aber: sagen wir mal, die 'dummen', glauben dann, dass XX% diese und jene partei gewählt haben. soviel von prozenten verstehen sie dank den supermärkten immerhin. nimmt man aber die nichtwähler in den vergleich, wirkt es ganz anders. ...war ne idee der spö es so zu handhaben: "sieht doch gleich besser aus" andererseits hing bei mir in der klasse noch waldheim zum morgentlichen 'aufstehen'. ....erst mit vranitzky wurde 'alles besser'. (wenn ich so 25 jahre zurück blicke: was denn? aber mir ist klar, dass österreich keine insel ist)
Bearbeitet von Bogus am 30.09.2013, 23:28
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Hornet331
See you Space Cowboy
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Mit solchen Leuten mithalten zu wollen bringt nix, Europa muss seinen Bildungsvorsprung ausbauen - ned zurückkehren zur Schwerindustrie. Die aussage find ich immer witzig. Du kanst so viel in bildung investieren wie du willst, das potential der meisten leute ist begernezt und für viele reichts eben nicht mehr als für einen schrauber job. Was wilslt mit diesne leuten machen, die einfach ned für mehr bildung geignet sein. Die ganzen "niedern" jobs gibts ja dann nicht mehr in europa.
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