Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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Es wäre nicht gleich gross, sondern um etliche Zehnerpotnenzen kleiner, weil du alles auf die Grösse der geschaffenen Lebensform minimierst.
Es ist nur eine Gedankenspielerei und es weiß noch keiner genau wie es sich nach der Spaltung des Elektron weiter verhält, aber es ist nur eine Gedankenspielerei und in dieser kann ich es wieder als richtig stehen lassen.
Die Annahme ist einfach für wissenschaftlich motivierte Leute gedacht, um nun damit theoretisch einen Lücke zwischen Gott und keinem Gott zu füllen, weil was wäre diese Person schlussendlich. Damit du als Wesen unserer Welt mit deinem "Spielzeuguniversum" interagieren kannst, muss es gewisse Eigenschaften haben. Diese Eigenschaften stehen im Widerspruch dazu, dass es um "etliche Zehnerpotenzen" kleiner ist als unser Universum. Ganz abgesehen davon, dass du Elementarbausteine (egal wie "tief" du in den Mikrokosmos vorstößt), deren Kombinationsprodukte wir bereits kennen (wir mussten sie ja zerstören um die Bauteile zu finden) nicht einfach beliebig anders und neu zusammensetzen kannst in deiner gedanklichen Sandkiste (Achtung Metapher, das ist nicht als Beleidigung gemeint!) Ich als "wissenschaftlich motivierte" Person kann mit deinem Gedankenspiel daher wenig anfangen. Ja, es regt zum Nachdenken an (und ist im übrigen in MiB2 nur wiederholt worden, gab es bereits in MiB am Ende) aber ich kann daraus keinerlei Missing Link zu Gott herleiten.
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Dimitri
PerformanceFreak
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Aber diesen Dreck bringens: http://derstandard.at/fs/1242317430...egen-HomophobieWien startet eine neue Kampagne gegen Homophobie. Unter dem Titel "Liebe verdient Respekt" werden insgesamt 3.000 Plakate vorwiegend in Schulen und Jugendeinrichtungen, aber auch in U-Bahn-Stationen und auf Werbeflächen affichiert.
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Fabian1983
Here to stay
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Was ist denn daran "Dreck"? Danke Dimitri, ich freu mich schon wieder auf das Geplänkel. 
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Longbow
Here to stay
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~PI-IOENIX~
Pappenschlosser
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ich nehme an mit dreck meinst du deine entrüstung weil sowas in graz nicht gemacht wird ich hau mich hab, spricht mir aus der seele. made my day.
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PIMP
Moderator
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der kleine dimitri will halt nicht von anderen geoutet werden. er wartet auf den richtigen zeitpunkt!
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Longbow
Here to stay
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der kleine dimitri will halt nicht von anderen geoutet werden. er wartet auf den richtigen zeitpunkt! 
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x37
xxx-xxxxxxx
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@die Vorposter ich wunder mich schon sehr über eure Diskusionskultur... 
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Castlestabler
Here to stay
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Damit du als Wesen unserer Welt mit deinem "Spielzeuguniversum" interagieren kannst, muss es gewisse Eigenschaften haben. Diese Eigenschaften stehen im Widerspruch dazu, dass es um "etliche Zehnerpotenzen" kleiner ist als unser Universum.
Ganz abgesehen davon, dass du Elementarbausteine (egal wie "tief" du in den Mikrokosmos vorstößt), deren Kombinationsprodukte wir bereits kennen (wir mussten sie ja zerstören um die Bauteile zu finden) nicht einfach beliebig anders und neu zusammensetzen kannst in deiner gedanklichen Sandkiste (Achtung Metapher, das ist nicht als Beleidigung gemeint!)
Ich als "wissenschaftlich motivierte" Person kann mit deinem Gedankenspiel daher wenig anfangen. Ja, es regt zum Nachdenken an (und ist im übrigen in MiB2 nur wiederholt worden, gab es bereits in MiB am Ende) aber ich kann daraus keinerlei Missing Link zu Gott herleiten. Warum ist es so schwer vorstellbar, im Moment ist es keinerlei Problem mehr einzelne Atome so zu verschieben und zu manipulieren wie man es haben will und das mit dem heutigen Stand der Technik. Es gibt im Moment zwar immer neue Namen für die Teilchen die kleiner sind als ein Atom, aber wirklich viel weiß man darüber nicht. Bis vor wenigen Jahren galt das Atom als unspaltbar, wenn man jetzt in der ganzen Spalterei wieder auf ein Teilchen trifft, dass nahezu unspaltbar ist, kann man auf diesem Weg wieder neue Materie schaffen, aber halt um Welten kleiner, als die unsere. Und das Argument, das es das nicht in unserem Universum gibt ist ja eindeutig falsch, wir erforschen dieses allerkleinste ja mit dem uns zur Verfügung stehenden Atomen. Also gibt es diese Teilchen sehr wohl, nur hat man im Alltag wenig davon und ein Teleskop bringt dich da auch nicht wirklich weiter. Es geht mir eindeutig nicht darum es praktisch beweisen zu können, sondern um die pure theoretische Möglichkeit. Und es geht mir nicht um einen Gott, ich finde die Idee von Gott einfach übertrieben, weil eine Gesatlt die auf jeden und alles EInfluss üben kann ist einfach unvorstellbar. Aber alleine schon, wenn es eine Zivilsation gibt, die unserer Jahrtausende voraus ist und uns daher extrem überlegen erscheint, ist ja noch lange nicht gottesgleich, sondern nur weiter entwickelt.
Bearbeitet von Castlestabler am 10.06.2009, 13:20
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d3cod3
Legend...
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fatmike182
Agnotologe
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@ Cablestabler
über Quarks usw weiß man sehr viel, man sagt viele Teilchen in der Teilchenphysik ja sogar voraus, bevor man sie nachweisen kann (wie beim Higgs oder eben nicht)
Dass Atome unspaltbar sein ist schon bissal länger her als paar Jahre
Das verschieben/Manipulieren einzelner Atome ist derzeit nicht wirklich leicht möglich, Möleküle ja, Atome nein.
Wenn du von einer anderen Spezies ausgehen willst, hat diese auch Evolution durchgelebt & ist somit eine von uns. Dazu braucht man keine Religion. Religion basiert auf einem übergeordnetem Etwas.
Dass man früher dieses Etwas nachweisen hat können (siehe die ganzen Propheten/Messias die regelmäßig Kontakt zu Gott hatten), seitdem man mehr weiß nichtmehr sollte einem schon zu denken geben.
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Vinci
hatin' on summer
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Nice.
Also die deutschen Plakate hätten mich nicht wirklich gestört, aber DAS ist imho pure Provokation. Aber diesen Dreck bringens:
http://derstandard.at/fs/1242317430...egen-Homophobie full ack 3200€ = peinliche Plakate (wieso zur Hölle türkisch und Co?) = Dreck Da sieht ma halt wie viel Gleichberechtigung diesbezügl. Wert is. Hauptsache de deppate Aktion mit den männlichen und weiblichen Strichmaxln damals war 5-stellig...
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Longbow
Here to stay
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wieso zur Hölle türkisch und Co? wieso nicht?
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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Warum ist es so schwer vorstellbar, im Moment ist es keinerlei Problem mehr einzelne Atome so zu verschieben und zu manipulieren wie man es haben will und das mit dem heutigen Stand der Technik. Änderst du dadurch die Eigenschaften der Atome? Nein. Ob du damit "Ich kann Atome verschieben" schreibst oder daraus Zahnräder in der Größe weniger Atome baust ist herzlich wurscht. Es gibt im Moment zwar immer neue Namen für die Teilchen die kleiner sind als ein Atom, aber wirklich viel weiß man darüber nicht.
Bis vor wenigen Jahren galt das Atom als unspaltbar, wenn man jetzt in der ganzen Spalterei wieder auf ein Teilchen trifft, dass nahezu unspaltbar ist, kann man auf diesem Weg wieder neue Materie schaffen, aber halt um Welten kleiner, als die unsere. Was sind bei dir bitte "wenige Jahre"? Die Teilbarkeit von Atomen wurde Ende des 19. Jahrhunderts erkannt, also vor über 100 Jahren. Zum Rest: hmm wir wissen derzeit von Materie, Antimaterie (bis auf die elektrische Ladung identisch mit der gewöhnlichen Materie) und "dunkler Materie" (von der nicht mal bekannt ist, ob es überhaupt "Materie" ist, wir wissen nur, dass es etwas geben muss, dass sich wie Materie verhält (Gravitation), aber sonst fundamental anders ist. Wie begründest du jetzt deine Theorie, dass du Elementarteilchen reorganisieren könntest um daraus neue, andere "Materie" zu schaffen, die viel kleiner ist? Unsere Materie ergibt sich ja aufgrund der physikalischen Wechselwirkungen der Elementarteilchen. Wenn du die wieder zusammenbaust, kommt wieder das gleiche dabei heraus (inkl. eventuell existierender dunkler Materie). Falls sich die Teilchen auf andere Art kombinieren lassen, muss dabei etwas heraus kommen, das so fundamental anders ist, dass es auf der "höheren" Ebene keine Wechselwirkung mit der "normalen" Materie hat (sonst hätten wir es ja schon beobachtet). Was uns wieder zu meinem ursprünglichen Argument führt, dass du darauf keinen Einfluss nehmen kannst um dort "Gott" zu spielen. Und das Argument, das es das nicht in unserem Universum gibt ist ja eindeutig falsch, wir erforschen dieses allerkleinste ja mit dem uns zur Verfügung stehenden Atomen.
Also gibt es diese Teilchen sehr wohl, nur hat man im Alltag wenig davon und ein Teleskop bringt dich da auch nicht wirklich weiter. Dieses "Argument" existiert nicht, du hast es frei erfunden weil du meinen Text falsch interpretiert hast. Was das mit Teleskopen zu tun hat entzieht sich meiner Kenntnis. Es geht mir eindeutig nicht darum es praktisch beweisen zu können, sondern um die pure theoretische Möglichkeit. Mir geht es ebensowenig um die "Praxis", ich behaupte (note: behaupten =! beweisen) ja, dass es _theoretisch_ unmöglich ist. Anstatt meine Argumente zu widerlegen (was ich für durchaus möglich halte), redest du dich aber nur immer tiefer in einen Wirbel aus Halbwissen hinein.
Bearbeitet von Mr. Zet am 10.06.2009, 14:06
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Castlestabler
Here to stay
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Wenn du unseren technischen Stand der Technik als das höchste der Gefühle ansiehst, ja dann kann ich dir nur recht geben.
Wenn man davon ausgeht, was vor 100Jahren Stand der Technik war und was heute, dann darf man wohl ein paar Vermutung aufstellen, was vielleicht in weiten 100-1000Jahren möglich ist.
Wenn man sich ansieht wieviel elementare Naturgesetze wir in letzter Zeit leicht oder stark korrigiert haben, dann kann man auch nicht davon ausgehen, dass alles heute bekannt zu 100% korrekt ist.
Wieso gibt es heutzutage nicht nur die rein mathemtisch begründete Physik, sondern auch den anderen Weg man stellt Behauptungen auf und sieht ob sie sich belegen lassen oder nicht und sei es erst in 50Jahren.
Ich will jetzt nicht anfangen die Physik dahinter zu erklären oder zu sagen ich sage korrekte Dinge, aber das alleine heutzutage viele Dinge plötzlich funtionieren, obwohl man noch immer nicht weiß warum sie genau so funktionieren, wie sie es tun, lässt genug Raum für Spekulationen offen und ich rede nicht von etwas mystischem, sondern einfach davon das die Wissenschaft noch nicht so weit ist.
Ein weitere Möglichkeit, wir sind ein Experiment von einer anderen Spezie, die ihre Enstehung verfolgen hat wollen und deshalb die ersten Organismen auf der Erde ausgesetzt haben um sie zu beobachten.
Die Spezie ist also dafür verantwortlich, das Leben überhaupt auf die Erde gelangt, aber nicht dafür dass es einen Menschen gibt und das ganze ist bei dem Spätentwickler durchaus möglich, den Rest gibt es ja schon ein klein wenig länger.
Mir ist es egal ob es einen Gott gibt oder nicht, aber mich beschäftigt einfach die Frage, ab wann ein Gott ein Gott ist und ab wann er nur eine andere Lebensform ist.
Bearbeitet von Castlestabler am 10.06.2009, 14:31
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