Wien Energie in finanziellen Turbulenzen?

Vinci

hatin' on summer

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30.08.2022 - 06:52

Laut bisherigen Berichten und Statements hört sich das so an als sei die WE da einzige österreichische Teilnehmer an da Börse... das kann ich mir irgendwie nicht wirklich vorstellen.

spunz

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30.08.2022 - 07:19

Zitat aus einem Post von wergor
Öh, der Artikel ist fast 1 Jahr alt?

Ja, und auch danach war die ÖVP der Bremser einer EU Lösung welche die Kasperln jetzt auf einmal fordern…

Hansmaulwurf

u wot m8?

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30.08.2022 - 07:55

Zitat aus einem Post von Vinci
Laut bisherigen Berichten und Statements hört sich das so an als sei die WE da einzige österreichische Teilnehmer an da Börse... das kann ich mir irgendwie nicht wirklich vorstellen.

Nein, soweit ich weiß sind alle, oder zumindest die meisten an der EEX. Du kannst dort halt auch "einfach"/"nur" Strom zu und verkaufen wenn du gerade brauchst oder zu viel hast. Die Futures gehören dazu um zukünftige Lastproblematiken zu entschärfen, aber da kann ich dir nicht mehr sagen ob da alle bei den Futures mitmachen. An- und Verkauf passiert aber sehr viel und ist ja an sich auch nicht verwerflich.

Dune

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30.08.2022 - 08:00

Zitat aus einem Post von Vinci
Laut bisherigen Berichten und Statements hört sich das so an als sei die WE da einzige österreichische Teilnehmer an da Börse... das kann ich mir irgendwie nicht wirklich vorstellen.

Jeder große Energieerzeuger macht das imho in Österreich. Bei der ÖBB weiß ich's, Verbund ist sicher auch dabei... Für mich wirkt's bissi wie Dieselskandal, WE steht derart im Rampenlicht weil's eben aufgefallen ist.

Der Energiehandel ist für den Erzeuger auch die einzige Möglichkeit den Überschuss los zu werden. Und dann muss man halt die Marktspielregeln, weil man teilnimmt.

KELLAG behauptet zB sie handeln nicht, finde ich interessant, sie werden ja auch nicht die Überschüsse verschenken. Was sicher nicht jeder Erzeuger macht ist der Handel mit Futures. Das sind Verträge über die Preisentwicklung des Stroms die bei gewissen Ereignissen terminieren. Das ist das gleiche wie wenn hier irgendwelche wahnsinnigen Wertpapiere mit Hebelprodukten an der Börse handeln

Bearbeitet von Dune am 30.08.2022, 08:25

ferdl_8086

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30.08.2022 - 08:30

Aktuell redet man davon, dass 18 TWh verkauft wurden, bei einer von Gas abhängigen Eigenproduktion von 6-7TWh.
Sehe nicht, was das mit Überschussstrom zu tun hat.

https://twitter.com/ArminWolf/statu...485647662043138

Hmm, was dachte man sich Ende 2021? Wird sich schon beruhigen? Da muss ja am 24.2. die totale Panik ausgebrochen sein.

HP

Legend
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30.08.2022 - 08:55

Zitat aus einem Post von Dune
Das ist das gleiche wie wenn hier irgendwelche wahnsinnigen Wertpapiere mit Hebelprodukten an der Börse handeln

Genau. Ende 2021 wussten die, dass es vorbei ist. Und dann kam die Ukraine Krise. Oida :eek:

Dune

dark mode lover

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30.08.2022 - 09:13

Zitat aus einem Post von ferdl_8086
Hmm, was dachte man sich Ende 2021? Wird sich schon beruhigen?

Wer hat Ende 2021 ernsthaft in Europa damit gerechnet dass die Ukraine überfallen wird? Mir fällt kein Politiker/Land ein, außer vielleicht die Ukraine und Polen. Und eben die USA durch Geheimdienst Futter.

Aber in Europa hat die Bedrohung keiner ernst genommen. Und selbst wenn, den Energiemarkt/Abhängigkeit ändert man ja nicht in ein paar Monaten.

jogurt

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30.08.2022 - 09:16

Erinnert mich irgendwie an den Bawag Skandal, da kam einfach mal zum Unglück Pech dazu und schon konnte man nimmer verschweigen dass man ein paar MRD durch Unfähigkeit und/oder Gier verzockt hat...

davebastard

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30.08.2022 - 09:18

und was wird sich an diesen risikoreichen spekulationsgeschäften ändern? nix... weil der markt regelt sich selbst (aka der staat zieht die karre eh aus dem dreck) :rolleyes:

Dune

dark mode lover

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30.08.2022 - 09:24

Zitat aus einem Post von davebastard
und was wird sich an diesen risikoreichen spekulationsgeschäften ändern? nix...

Sehe ich auch so, das Fingerpointing geht völlig in die falsche Richtung. Unser kapitalistisches System mit seinem Auswüchsen ist das Grundproblem, weil jede Ressource zum Spekulationsgut wird, nicht WE oder irgendein Lieferant in der Wirkungskette...

ferdl_8086

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30.08.2022 - 09:38

Zitat aus einem Post von Dune
Wer hat Ende 2021 ernsthaft in Europa damit gerechnet dass die Ukraine überfallen wird? Mir fällt kein Politiker/Land ein, außer vielleicht die Ukraine und Polen. Und eben die USA durch Geheimdienst Futter.

Aber in Europa hat die Bedrohung keiner ernst genommen. Und selbst wenn, den Energiemarkt/Abhängigkeit ändert man ja nicht in ein paar Monaten.

Die Energiemärkte haben sich bereits Ende 2021 sehr zum negativen der Börsengeschäfte der Wien Energie entwickelt. Hast du dir die Zahlen mal angesehen? Ein Kommentar zu den Zahlen wäre gut. Ohne Ukraine wärens vielleicht noch irgendwie durchgestrudelt, Milliarden hätte es möglichweise auch ohne Ukraine gekostet.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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30.08.2022 - 09:40

Tweet-URL: https://twitter.com/JavierBlas/status/1564509763349745664

Der Markt (und ich meine nicht den Energie-Markt) ist halt so durch.. Jetzt fast 50% gedropped wieder.

Dune

dark mode lover

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30.08.2022 - 09:50

Zitat aus einem Post von ferdl_8086
Die Energiemärkte haben sich bereits Ende 2021 sehr zum negativen der Börsengeschäfte der Wien Energie entwickelt.

Hast du hier auch mal einen Quervergleich auf andere Player in dem Bereich gemacht?

Ich kann zB nicht nachvollziehen warum Konzerne teilweise fette Gewinne machen, andere brutal abkacken, obwohl sie eine ähnliche Rolle haben. Dass sich WE bei den Contracts verspekuliert hat, kann schon sein, aber man müsste halt mal die ganze Branche gesamtheitlich betrachten um sich eine Meinung zu bilden.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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30.08.2022 - 09:59

Zitat aus einem Post von Dune
Ich kann zB nicht nachvollziehen warum Konzerne teilweise fette Gewinne machen, andere brutal abkacken, obwohl sie eine ähnliche Rolle haben.

Weil du zum Beispiel welche hast die Stauseen haben. Die haben dann riesige Batterien und können bei Bedarf liefern, aber auch bei Strom-Überschuss am Markt günstig kaufen und auffüllen. Aber Wien Energie produziert nicht viel mehr als Wien braucht, d.h. die können sich eher wenig spielen um Gewinn zu machen. Da spielt halt Größe, Erzeugung, und Speicherung rein, und zu einem gewissen Teil auch das Endkundengeschäft.

Dune

dark mode lover

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30.08.2022 - 10:17

Zitat aus einem Post von Hansmaulwurf
ergie produziert nicht viel mehr als Wien braucht, d.h. die können sich eher wenig spie

Wesentlich weniger als Wien braucht - oder?

Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5824	30.08.2022 - 06:52 Laut bisherigen Berichten und Statements hört sich das so an als sei die WE da einzige österreichische Teilnehmer an da Börse... das kann ich mir irgendwie nicht wirklich vorstellen.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11279	30.08.2022 - 07:19 Zitat aus einem Post von wergor Öh, der Artikel ist fast 1 Jahr alt? Ja, und auch danach war die ÖVP der Bremser einer EU Lösung welche die Kasperln jetzt auf einmal fordern…
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	30.08.2022 - 07:55 Zitat aus einem Post von Vinci Laut bisherigen Berichten und Statements hört sich das so an als sei die WE da einzige österreichische Teilnehmer an da Börse... das kann ich mir irgendwie nicht wirklich vorstellen. Nein, soweit ich weiß sind alle, oder zumindest die meisten an der EEX. Du kannst dort halt auch "einfach"/"nur" Strom zu und verkaufen wenn du gerade brauchst oder zu viel hast. Die Futures gehören dazu um zukünftige Lastproblematiken zu entschärfen, aber da kann ich dir nicht mehr sagen ob da alle bei den Futures mitmachen. An- und Verkauf passiert aber sehr viel und ist ja an sich auch nicht verwerflich.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	30.08.2022 - 08:00 Zitat aus einem Post von Vinci Laut bisherigen Berichten und Statements hört sich das so an als sei die WE da einzige österreichische Teilnehmer an da Börse... das kann ich mir irgendwie nicht wirklich vorstellen. Jeder große Energieerzeuger macht das imho in Österreich. Bei der ÖBB weiß ich's, Verbund ist sicher auch dabei... Für mich wirkt's bissi wie Dieselskandal, WE steht derart im Rampenlicht weil's eben aufgefallen ist. Der Energiehandel ist für den Erzeuger auch die einzige Möglichkeit den Überschuss los zu werden. Und dann muss man halt die Marktspielregeln, weil man teilnimmt. KELLAG behauptet zB sie handeln nicht, finde ich interessant, sie werden ja auch nicht die Überschüsse verschenken. Was sicher nicht jeder Erzeuger macht ist der Handel mit Futures. Das sind Verträge über die Preisentwicklung des Stroms die bei gewissen Ereignissen terminieren. Das ist das gleiche wie wenn hier irgendwelche wahnsinnigen Wertpapiere mit Hebelprodukten an der Börse handeln Bearbeitet von Dune am 30.08.2022, 08:25
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 768	30.08.2022 - 08:30 Aktuell redet man davon, dass 18 TWh verkauft wurden, bei einer von Gas abhängigen Eigenproduktion von 6-7TWh. Sehe nicht, was das mit Überschussstrom zu tun hat. https://twitter.com/ArminWolf/statu...485647662043138 Hmm, was dachte man sich Ende 2021? Wird sich schon beruhigen? Da muss ja am 24.2. die totale Panik ausgebrochen sein.
HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21817	30.08.2022 - 08:55 Zitat aus einem Post von Dune Das ist das gleiche wie wenn hier irgendwelche wahnsinnigen Wertpapiere mit Hebelprodukten an der Börse handeln Genau. Ende 2021 wussten die, dass es vorbei ist. Und dann kam die Ukraine Krise. Oida
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	30.08.2022 - 09:13 Zitat aus einem Post von ferdl_8086 Hmm, was dachte man sich Ende 2021? Wird sich schon beruhigen? Wer hat Ende 2021 ernsthaft in Europa damit gerechnet dass die Ukraine überfallen wird? Mir fällt kein Politiker/Land ein, außer vielleicht die Ukraine und Polen. Und eben die USA durch Geheimdienst Futter. Aber in Europa hat die Bedrohung keiner ernst genommen. Und selbst wenn, den Energiemarkt/Abhängigkeit ändert man ja nicht in ein paar Monaten.
jogurt Addicted Registered: Sep 2001 Location: Austria Posts: 582	30.08.2022 - 09:16 Erinnert mich irgendwie an den Bawag Skandal, da kam einfach mal zum Unglück Pech dazu und schon konnte man nimmer verschweigen dass man ein paar MRD durch Unfähigkeit und/oder Gier verzockt hat...
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12332	30.08.2022 - 09:18 und was wird sich an diesen risikoreichen spekulationsgeschäften ändern? nix... weil der markt regelt sich selbst (aka der staat zieht die karre eh aus dem dreck)
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	30.08.2022 - 09:24 Zitat aus einem Post von davebastard und was wird sich an diesen risikoreichen spekulationsgeschäften ändern? nix... Sehe ich auch so, das Fingerpointing geht völlig in die falsche Richtung. Unser kapitalistisches System mit seinem Auswüchsen ist das Grundproblem, weil jede Ressource zum Spekulationsgut wird, nicht WE oder irgendein Lieferant in der Wirkungskette...
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 768	30.08.2022 - 09:38 Zitat aus einem Post von Dune Wer hat Ende 2021 ernsthaft in Europa damit gerechnet dass die Ukraine überfallen wird? Mir fällt kein Politiker/Land ein, außer vielleicht die Ukraine und Polen. Und eben die USA durch Geheimdienst Futter. Aber in Europa hat die Bedrohung keiner ernst genommen. Und selbst wenn, den Energiemarkt/Abhängigkeit ändert man ja nicht in ein paar Monaten. Die Energiemärkte haben sich bereits Ende 2021 sehr zum negativen der Börsengeschäfte der Wien Energie entwickelt. Hast du dir die Zahlen mal angesehen? Ein Kommentar zu den Zahlen wäre gut. Ohne Ukraine wärens vielleicht noch irgendwie durchgestrudelt, Milliarden hätte es möglichweise auch ohne Ukraine gekostet.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	30.08.2022 - 09:40 Tweet-URL: https://twitter.com/JavierBlas/status/1564509763349745664 Der Markt (und ich meine nicht den Energie-Markt) ist halt so durch.. Jetzt fast 50% gedropped wieder.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	30.08.2022 - 09:50 Zitat aus einem Post von ferdl_8086 Die Energiemärkte haben sich bereits Ende 2021 sehr zum negativen der Börsengeschäfte der Wien Energie entwickelt. Hast du hier auch mal einen Quervergleich auf andere Player in dem Bereich gemacht? Ich kann zB nicht nachvollziehen warum Konzerne teilweise fette Gewinne machen, andere brutal abkacken, obwohl sie eine ähnliche Rolle haben. Dass sich WE bei den Contracts verspekuliert hat, kann schon sein, aber man müsste halt mal die ganze Branche gesamtheitlich betrachten um sich eine Meinung zu bilden.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	30.08.2022 - 09:59 Zitat aus einem Post von Dune Ich kann zB nicht nachvollziehen warum Konzerne teilweise fette Gewinne machen, andere brutal abkacken, obwohl sie eine ähnliche Rolle haben. Weil du zum Beispiel welche hast die Stauseen haben. Die haben dann riesige Batterien und können bei Bedarf liefern, aber auch bei Strom-Überschuss am Markt günstig kaufen und auffüllen. Aber Wien Energie produziert nicht viel mehr als Wien braucht, d.h. die können sich eher wenig spielen um Gewinn zu machen. Da spielt halt Größe, Erzeugung, und Speicherung rein, und zu einem gewissen Teil auch das Endkundengeschäft.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	30.08.2022 - 10:17 Zitat aus einem Post von Hansmaulwurf ergie produziert nicht viel mehr als Wien braucht, d.h. die können sich eher wenig spie Wesentlich weniger als Wien braucht - oder?

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