Wenn der Eskimo den Mohr eiskalt verkauft...

Zitat von dosensteck

gibt es das eigentlich noch unter anderen namen? Hab jetzt wieder richtig guster drauf bekommen

same here

@topic: einer diskussion unwürdig IMO

etwas zum schmunzeln...
gespräch zw. meiner freundin (27) und meiner oma (75, die beste frau auf der ganzen welt)

aus einem mir nicht mehr bekannten grund hat meine oma das wort "nega" gebraucht. worauf meine freundin augenrollend, aber dennoch amüsiert, gemeint hat:

---> "nega" sagt man nicht!

und meine oma, irritiert und komplett verständnislos, entgegnet hat:

---> no wos soi i denn sunst sogn? er is jo a "nega"!



die leute die sowas einer diskussion wirklich wert finden haben sichtlich nichts besseres zutun (so wie ich gerade ).
die mokieren sich aus prinzip oder eben weil ihnen fad ist.

ausserdem kommts drauf an wie man etwas sagt! der ton macht die musik...

just my 2 cents

Zitat von Mr. Zet

Da bin ich ehrlich gesagt (fast) ganz bei dir. Fällt mir immer wieder auf, wenn Leute über erlebtes berichten. Hausnummern-Beispiel: zwei Männer die vorm Wirtshaus streiten: Sind beide weiß, wird nie jemand Dinge wie Haarfarbe oder Größe der Nase oder wwi erwähnen (solange nicht ihre Statur derartig unterschiedlich ist, dass es für einen Streit/Rauferei relevant ist ). Aber wenn einer (oder beide) dunkle haut hat, wird das _sofort_ (spätestens im zweiten Satz) erwähnt. Als ob das irgendwie wichtig wäre und hervorgehoben werden muss.

1.) Nein
2.) Häufigkeit.
Wieviele Leute aus deinem Freundeskreis kannst du mit "brünette Haare" in eine kleinere Gruppe eingrenzen?
Wieviele Leute aus deinem Freundeskreis kannst du mit "dunkler Hautfarbe" in eine kleinere Gruppe eigrenzen?

Gäbe es mehr Dunkelhäutige in Ö würde das auch keiner mehr machen...

@ Mucilago
Vermutlich meint er, dass dunkle Hautfarbe ein "böses Merkmal" ist, und daher eine "Eingrenzung" dieser Gruppe zwingend notwendig ist...

@ aNtraXx
Du bist heute auch sehr selten schwer von Begriff!

Du sagst, dass es Schwachsinn ist, dass der ehemals negativ besetzte Begriff "Neger" (oder "Mohr") heute nicht verwendet werden darf, wo er doch heute eh positiv ist (lol? darauf geh ich gar nicht weiter ein...).
Und führst als Beispiel für die Absurdität der Sache den "Faschismus" an, dessen Wortursprung ja früher mal "positiv" belegt war, aber heute nicht mehr verwendet wird aufgrund offensichtlicher Gründe.

Abgesehen davon, dass du damit sagst, dass ein einstmals positiv belegtes Wort nicht mehr verwendet werden darf sobald es negativ belegt wird (Faschismus Beispiel), aber ein einstmals negatives Wort ("Neger") durchaus heutzutage ja positiv sein kann - was ja schon ein Widerspruch in sich ist -, ignorierst du dabei ja auch wieder völlig, dass Worte wie Neger oder Mohr ja im Ursprung eine genauso "positive" oder zumindest neutrale Herkunft haben, womit du dich selbst widerlegst.

Und ich glaube das waren jetzt noch nicht einmal alle Fehler/Löcher in deiner Argumentation.


Es ist nun mal geschichtlich so, dass Begriffe die einmal in einem bestimmten Kulturkreis eine negative Bedeutung bekommen haben, als "unangebracht" und "unpassend" angesehen werden sobald sich die Gesellschaft weiter entwickelt bzw. zumindest so tut als ob. Warum soll dies für heute überholte Bezeichnungen für Volksgruppen (ich verwend den Begriff hier jetzt mal so, auch wenn er nicht für alle Fälle ganz Korrekt ist) nicht gelten nur weil ihr es "leiwand" findet, dass eine Nachspeise "Mohr im Hemd" heißt?

Zitat von Mr. Zet

@ Mucilago
Vermutlich meint er, dass dunkle Hautfarbe ein "böses Merkmal" ist, und daher eine "Eingrenzung" dieser Gruppe zwingend notwendig ist...

@ aNtraXx
Du bist heute auch sehr selten schwer von Begriff!

Du sagst, dass es Schwachsinn ist, dass der ehemals negativ besetzte Begriff "Neger" (oder "Mohr") heute nicht verwendet werden darf, wo er doch heute eh positiv ist (lol? darauf geh ich gar nicht weiter ein...).
Und führst als Beispiel für die Absurdität der Sache den "Faschismus" an, dessen Wortursprung ja früher mal "positiv" belegt war, aber heute nicht mehr verwendet wird aufgrund offensichtlicher Gründe.

Abgesehen davon, dass du damit sagst, dass ein einstmals positiv belegtes Wort nicht mehr verwendet werden darf sobald es negativ belegt wird (Faschismus Beispiel), aber ein einstmals negatives Wort ("Neger") durchaus heutzutage ja positiv sein kann - was ja schon ein Widerspruch in sich ist -, ignorierst du dabei ja auch wieder völlig, dass Worte wie Neger oder Mohr ja im Ursprung eine genauso "positive" oder zumindest neutrale Herkunft haben, womit du dich selbst widerlegst.

Und ich glaube das waren jetzt noch nicht einmal alle Fehler/Löcher in deiner Argumentation.


Es ist nun mal geschichtlich so, dass Begriffe die einmal in einem bestimmten Kulturkreis eine negative Bedeutung bekommen haben, als "unangebracht" und "unpassend" angesehen werden sobald sich die Gesellschaft weiter entwickelt bzw. zumindest so tut als ob. Warum soll dies für heute überholte Bezeichnungen für Volksgruppen (ich verwend den Begriff hier jetzt mal so, auch wenn er nicht für alle Fälle ganz Korrekt ist) nicht gelten nur weil ihr es "leiwand" findet, dass eine Nachspeise "Mohr im Hemd" heißt?

Meine Aussage war:

Laut Aussagen in dem Thread dürfen Wörter die einen negativen Ursprung haben auch dann nicht mehr verwendet werden wenn sich die negative Bedeutung gelegt hat. Und ich bin offensichtlich nicht der einzige meiner Generation der den Begriff Mohr NICHT mit einer rassistischen Bedeutung assoziert hat.

Das Rutenbündel hatte ursprünglich ja keine böse Bedeutung, wurde aber nach und nach als solche verwendet und ist auch heute noch als böse einzustufen, trotz neutraler Herkunft.

Folgerung: Neutrale Wörter sind IMMER neutral, böse Wörter sind IMMER böse. Egal wie sie im Sprachgebrauch verwendet werden. (Wenn man die erste Aussage weiterführt).

Somit wäre ein Fascho nicht rechtsradikal und ein Mohr im Hemd ein bekleideter Maximalpigmentierter.

(Und es wurde im Thread bereits wo erwähnt, dass Mohr offenbar immer ein negativ behaftetes Wort war).

Wie gesagt, ich gehöre auch zu denen, die einfach nur durch diese Aktion zum ersten Mal davon hörten, was ein "Mohr" ist und dass das mal negativ war.

Aus meiner Sicht schürt diese Aktion die alte negative Behaftung des "Mohrs" neu auf, anstatt sie vergessen zu lassen.

Aww crap

He ;P

Find das ganze extrem lächerlich. Wenns Neger im Hemd geschrieben hätten ok.....Aber irgendwo muss zwischen der Vergangenheit und der heutigen Zeit auch ein Strich gezogen werden. Aber ja, PR für Eskimo - gratuliere.