dosen
Here to stay
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http://orf.at/stories/2132852/2132872/Die international angesehene Wirtschaftsuniversität HSG St. Gallen geht in einer Studie mit den Ratingagenturen hart ins Gericht. Die darin verarbeiteten Analysen der vergangenen elf Jahre legen die Forschungsannahme nahe, dass viele Herabstufungen europäischer Staaten aus Willkür passiert sind. Europäische Staaten werden von Amerikanischen Rating Agenturen bewertet...
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Denne
Here to stay
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Imho sind Ratingagenturen zu mächtig. Sie können enorm die Wirtschaft eines Landes beeinflussen und kontrollieren tuts nicht wirklich wer.
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-=Willi=-
The Emperor protects
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Die Finanzwelt hat sich in den letzten Jahren/Jahrzehnten zur Religion umgewandelt und Ratingagenturen wurden zu Propheten eben dieser erhoben  . Thema selbsterfüllende Prophezeiung.
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Starsky
Erbeeren für alle!
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dummerweise sind die ratingagenturen nur in den us und a daheim. es wird längst zeit, diesem schindluder einhalt zu gebieten. ich mache jetzt auch meine eigene ratingagentur auf. 
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flying_teapot
Undiskutant
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genau Starksy, lass uns gemeinsam über eine Wirtschaftsleistung von einem Land wo wir persönlich noch nie anwesend waren RÄTSEL-RATEN mit unserer RATE-Agentur  ftp.
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x37
xxx-xxxxxxx
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Hab die Studie zwar nur schnell überflogen, aber ich halte die Schlüsse nicht für zutreffend. Mag zwar sein das die Agenturen sehr radikal die Bonitäten gesenkt haben, aber eher weil sie vorher zu lange geschlafen haben, bzw. zu zögerlich waren. noch ein paar gefundene Kommentare die ich halbwegs zutreffend finde: Am Fieber ist auch das Fieberthermometer schuld
Egal wie man nun zu den Ratingagenturen steht, eines ist fix, wenn man solide dasteht, ist die ganze Rating Vergabe egal. Wenn man allerdings immer wieder Kredite auf Teufel komm raus überrollen muss, weil man bis Unterkante Oberlippe verschuldet ist, wird es eben eng. Die meisten Ratings sind nämlich ohnehin noch viel zu gut. Wenn man nämlich z. B. auf die Weiss Ratings schaut, einer der Ratingagenturen die im Auftrag der Investoren und nicht im Auftrag des Gerateten bewertet, wird man noch viel schlimmere Ratings finden und das zu Recht. Hier z.B. gerade ein Auszug für Banken: http://www.weissratings.com/news/ba...obal-banks.aspx Die Ausage, dass die EU Banken schlecht dastehen, kann nur voll zugestimmt werden, da sie mit einer irren geringen Eigenkapitaldecke arbeiten, die gar nicht richtig abgeschätzt werden kann. Oder verdient jemand, der 40 Jahre nur aufschuldet, also sich in einer Reihe neuverschuldet, d. h. mit seinen Finanzen nicht klar kommt, Bilanzen schönt, weil er zukünftige Versprechungen und 'Bad' Firmen nicht einbezieht und somit wenn diese bewertet werden würden mit ca. 200% BIP verschuldet ist, ein fast Top Rating? Oder andersrum, wenn Ö einen Überschuss von 1 Mrd. p. a. und jedes Jahr generieren würde (was noch nie der Fall war), würde es ca. 170 Jahre dauern bis Schuldfreiheit eintritt. Also diese Studie kann wohl wie so viele in der Rubrik Wirtschaftswissenschaft, in der Pfeiffe geraucht werden. Und dass es überhaupt Ratingagenturen gibt, die Staaten bewerten, hängt damit zusammen, dass Staaten Geld per Kredit aufnehmen, statt es selbst zu schaffen. Daher hat der Staat überhaupt Staatsschulden und lässt sich immer bewerten, wenn er neues Geld aufnehmen will. Unverständlich, die Rating sind zu gut. Beispiel Österreich: 225 Milliarden Schulden Einnahmen des Staates ca. 70 Milliarden. Zinsdienst anno 8 Milliarden Zusätzlich werden die Schulden jährlich mehr und die richtigen Brocken (so manche ESM Zahlung, der 2 dip des double dip) kommen erst noch. Ein A-Rating ? Wirklich ? Man kann auch pleite sein ohne insolvent sein zu müssen. Ja, natuerlich hat die Studie recht, wenn sie sagt, dass ploetzlich mit ganz anderen Massstaeben gemessen wird. Ganz fair und neutral war es ja 2008 der grosse Vorwurf an eben diese Ratingagenturen, dass sie Schwierigkeiten nicht erkannten und ihre Ratings nicht entsprechend angepasst hatten. Nun, das haben sie seither eben geaendert. Denn vor Beginn der Krise 2008 waren sie viel zu "weich". Daher kann man zur realen Beurteilung der Agenturen NICHT einfach nur das damalige mit dem heutigen Verhalten vergleichen. Eine schaerfere Gangart wurde ja allerorts gefordert. Was freilich auch richtig ist, dass sie nun wiederum weit ueber das Ziel hinausschiessen. Und der Vorwurf, dass das willkommene Ziele zur Ablenkung von den eigenen Problemen sind, ist ganz sicher ebenfalls nicht frei erfunden. Denn die Hauptattacken gehen gegen Staaten (wo das Rating eigentlich nur einen sehr geringen Sinn macht), und nicht gegen Finanzinstitute. Und wenn, dann auch wieder staatlich motiviert ... ich gebe jedes monat ein drittel mehr aus als ich einnahmen habe Im vergleich zum jahreseinkommen (gesamtheit aller steuereinnahmen) habe ich bereits 400 prozent schulden plus versprechungen im wert von weiteren 300 prozent meines jahreseinkommens-welches rating bekomme ich? Und um die Frage von Dosensteck zu beantworten: Ja, meiner Meinung hat der Euro den PIGS-Staaten die Schuldenmacherei sehr erleichtert.
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XXL
insomnia
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das problem an der ganzen krise ist das alleine schon gerüchte das es eine krise gibt eine auslösen weil der ganze markt nicht mehr tragbar ist, schauts euch heute die börsenkurse an, alle im plus - der grund dafür ist das irgendein direktor (ich glaub iwf wars) gemeint hat sie lassen den euro nicht fallen ...
genauso die ganzen ökonomen, keiner weiss was 100%iges alle haben ihre meinung und alle haben DIE Lösung, im Endeffekt ist der Markt so unüberschaubar das sich keiner mehr durchsieht ausser den Leuten die den Markt so geformt haben und so ihre Kohle verdienen ....
manchmal würd ich mir schon wünschen es wär so einfach wie bei fight club das man einfach ein paar banken in die luft jagt und man hat tabula rasa, nur leider ist das nicht so ....
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Geh wieso, Aktienkurse spiegeln immer nur rein die Realität. Seh ich immer wenn ich zum Stahlwerk rüberschau, da ist je nach Kurs auch immer mehr oder weniger Dampf der aufsteigt .... Siehe z.B. auch http://www.tagesspiegel.de/wirtscha...er/5442222.htmlIn der Finanzwelt ist doch immer alles irgendwie gleich, ein reines Casino halt ...
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sk/\r
i never asked for this
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wie war das? nur ca. 10% des geldflusses auf der welt sind realgeld-geschäfte. die restlichen 90% sind windige blarfasel- und spekulationsgeschichten wo kein geld fließt? prost mahlzeit! (ka obs stimmt; bitte berichtigen wenn dem nicht so ist  )
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Anima
OC Addicted
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die rating agenturen sind schon sehr mächtig, aber andrerseits sind sie auch ur kulant.
würdet ihr jemanden geld borgen, der bis zum hals verschuldet is? die rating agenturen sagen JA!
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sk/\r
i never asked for this
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die rating agenturen sind schon sehr mächtig, aber andrerseits sind sie auch ur kulant.
würdet ihr jemanden geld borgen, der bis zum hals verschuldet is? die rating agenturen sagen JA! weil die weltwirtschaft vielleicht eine andere baustelle ist? ist ein unterschied ob der fritz aus der nach nachbarschaft 300k schulden hat, du das weißt, und ihm doch gach 10k borgen sollst. oder AT und DE die griechen "sponsern". btw sind schulden in gewissen maßen sogar gut für die wirtschaft im land.
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UnleashThebeast
Mr. Midlife-Crisis
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Ja, aber dem Fritz kann i eine auft Goschen pracken, wenn er ned brennt. Die Grinsekatze oder die dunkeldeutsche Furie können dem Herrn Gyros nicht am Schädel haun.
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VAC
Here to stay
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Was ich allerdings von nem Freund weiß der als Riskmanager (neben der Uni) bei der Erste Group arbeitet interessiert das Urteil der Rating Agenturen eigentlich kaum wen so wirklich.
Die stufen ja auch in den USA ständig irgendwas herab und keinen juckts, bei uns ists halt Panikmache die FPÖ oder Krone aufgreifen
Die Erste Group is ja auch herabgestuft worden in in seiner Arbeit haben sies aus der Zeitung erfahren und niemanden hatts gekümmert.
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Starsky
Erbeeren für alle!
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Was ich allerdings von nem Freund weiß der als Riskmanager (neben der Uni) bei der Erste Group arbeitet interessiert das Urteil der Rating Agenturen eigentlich kaum wen so wirklich.
Die stufen ja auch in den USA ständig irgendwas herab und keinen juckts, bei uns ists halt Panikmache die FPÖ oder Krone aufgreifen
Die Erste Group is ja auch herabgestuft worden in in seiner Arbeit haben sies aus der Zeitung erfahren und niemanden hatts gekümmert. bloß hat diese panikmache durchaus weitreichende politische und wirtschaftliche auswirkungen wenn du die medienberichterstattung der letzten monate verfolgt hast - und damit meine ich nicht nur die krone.
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mascara
Witze-Präsident
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Was ich allerdings von nem Freund weiß der als Riskmanager (neben der Uni) bei der Erste Group arbeitet interessiert das Urteil der Rating Agenturen eigentlich kaum wen so wirklich.
Die stufen ja auch in den USA ständig irgendwas herab und keinen juckts, bei uns ists halt Panikmache die FPÖ oder Krone aufgreifen
Die Erste Group is ja auch herabgestuft worden in in seiner Arbeit haben sies aus der Zeitung erfahren und niemanden hatts gekümmert. Mich, und jeden anderen der jetzt einen Kredit nimmt interessiert es.
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