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Vergleiche mal die "ärmeren" Regionen von Portugal, Griechenland, Spanien,.. mit denen der Türkei und du wirst kaum einen Unterschied merken, bis auf das ihnen nicht mit EU-Förderungen geholfen wird. Wieviel m^2 gibt es von diesen unterentwickelten regionen da deiner meinung nach in der EU? und wieviel in der Türkei.... Bzw. selbst wennst du die ärmsten Regionen der Eu mit den ärmsten der Türkei vergleichst... EU-Schnitt ist sicherlich besser ( Und nein wir müssten dann nicht noch mehr zahlen, die Förderungen würden dann anders aufgeteilt werden und es würden weniger Autobahnen in Portugal gebaut werden die nirgendwo hinführen.) Haben wir denn das nicht schon irgendwie gehört? Wie war das schnell noch mit dem Beitritt von Polen, Ungarn usw.? Portugal Spanien usw. zeigen sich soledarirsch und verzichten auf förderungen? wie hat es geändert.... netozahler(vor allem .de zahlen viel mehr) Nur leider, wie es ausschaut sind viele Österreicher zu GEIZIG diesen Menschen zu helfen zu PESSIMISTISCH um an eine gemeinsame Zukunft im Wohlstand zu glauben und zu IDEENLOS um gut geförderte Projekte ins Leben zu rufen, sry aber das musste mal raus. Ach wir bösen.... hat auch sicher noch was mit dem holocaust zu tun für dich, oder? Ich seh mich persönlich nur als realist.... und solche tollen "investiotionen" hatten wirs chon oft... man sieht was rauskomma is Weiters stünde Österreich, was wenige wissen, um einiges mehr an Förderungen zu, nur die anständigen Leute sind anscheinend zu faul für den Papierkram was von Betrügern immer mehr ausgenutzt wird.., das Geld das im Förderungstopf übrig bleibt fließt natürlich wieder in die Eu-Kasse zurück. und woher? burgenland immer noch förderwürdig(was ja wegen dem beitritt der neuen Eu-Staaten nicht mehr da fall ist(konsequenz)
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radio
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Außer ein teueres Leben bei gleichem Gehalt, habe ich nichts gewonnen. Die Wirtschafft mag besser geworden sein... doch ich, als (wie HaBa das so schön sagt) 08/15 Mensch, merke nichts davon. Ich muss nach wie vor MEHR zahlen... egal in welcher Hinsicht. Eu hat uns schon mehr geld gebracht(uach kleinen und mittlerecn einkommen) nur die ausgaben haben sich auch verteuert.... und zwar um einiges mehr, als was ich geld krieg.... fressen schweineteuer.... elektronik zum spottpreis... super->mamamamama, was gibts denn heute zum essen->fernseherauflauf->nicht schon wieder hehe Aber trotzdem, ich kann nur von mir sprechen, ich glaube an den Traum eines geeinten Europas, auch wenn die soziale Komponente diese Traums momentan vernachlässigt wird, ich bin bereit ideologisch zu wachsen, in meinem Kopf Platz für ein paar türkische Vokabel zu machen, Sprach-Barrieren zu sprengen und geografische Grenzen zu erweitern. Und Freiheit für die Wale
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jerobeam
Bloody Newbie
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ich finds ehrlich gesagt schade, dass es menschen gibt, die nur ans geld denken.
die EU wurde nach dem 2. wk geschaffen, um einen krieg innerhalb von europa durch gegenseitige wirtschaftliche abhängigkeit zu verhindern.
außerdem kann ich diese "es zählt nur mein leben" ***** nicht mehr hören. ich weiß nicht wie es anderen geht, aber wenn ich mir denke, dass auf einem planeten mit 6 mrd menschen nur wwi 10-20% unter geordneten, "normalen" bedingungen leben können, zweifle ich schon manchmal an unserer gattung. (jaja, blabla sch*** liberal klugschicer,ich weiß) und wenn ich mir dann die USA anschaue, wo wirklich 10% der bevölkerung den rest beherrschen und besitzen, bin ich doch froh, dass ich in einer halbwegs sozialen aufgeklärten vereinigung wohne. und da bin ich auch gern bereit mir einmal im jahr einen fernseher, oder ne cd oder a skiwochenende weniger leisten kann und dafür andere menschen wenigstens nen anständigen lohn und kündigungsschutz, usw. haben. sicherlich gibt es noch viele probleme bei der organisation und verteilung und es fließt sicher a haufn geld auch in falsche taschen aber ich finde gerade deshalb sollte man sich dafür engargieren und diese fehler beseitigen, anstatt einfach nein zur eu zu sagen...
zur türkei wollt ich noch sagen, dass ich im grunde natürlich nichts gegen einen beitritt habe, allerdings auch einige schwierigkeiten und probleme sehe. zb todestrafe, rechte der frauen etc. ich danke allerdings, dass eine "europäisierung" des islam durchaus möglich ist , va in der sehr westlich orintierten west-türkei. allerdings solltte man imho nichts überstürtzen, da die türkei sicherlich ein tor zum nahen osten darstellt ...
mfg
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Ezekiel
OC Addicted
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imho: die eu ist neben einer wirtschaftlichen gemeinschaft auch eine prinzipiengemeinschaft wie z.b. was demokratie, gleichberechtigung oder menschenrechte angeht. alles das ist in der türkei nicht in dem ausmaß gegeben, deswegen sollte man um diese prinzipien nicht zu verwässern die türkei nicht aufnehmen. von wirtschaftlichen oder politischen problemen ganz zu schweigen, allein der finanzielle aufwand würde das eu budget bei weitem sprengen, und andere länder wie polen, rumänien oder bulgarien die die förderungen ebenso dringend nötig hätten würden auch weniger bekommen.
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smashIt
master of disaster
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demokratie ... alles das ist in der türkei nicht in dem ausmaß gegeben das einzige europäische land das mittels demokratie regiert wird is die schweiz, und die gehörn nicht zur eu.
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Armax
OC Addicted
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Nachdem jetzt Österreich ziemlich allein mit der 'Nein-zur-Türkei'-Meinung dasteht, is es glaub ich mal Zeit den thread zu pushn! Also ich bin auch gegen einen Beitritt der Türkei! Nachdem die Verfassungsfrage die EU in eine handfeste Krise gestürtzt hat, ist es imho besser sich mit den innenploitischen Problemen in der EU zu beschäftigen, anstatt die Erweiterungs-Lokomotive noch weiter anzuheizen! Die negativen Verfassungsabstimmungen haben imho nur gezeigt wie weit die Politik der EU vom Volk entfernt ist und ich kann mir nicht vorstellen, dass wir Österreicher die einzigen sind, die mitn EU-Beitritt der Türkei nicht einverstanden wären (ich nehm jetzt mal eine Volksabstimmungsergebnis vorraus... klingt zwar blöd, aba ich vage es zu behaupten, dass dies _sehr_ eindeutig ausfallen würde)! Ein sehr seltener fall bei dem mein ack der Regierung gilt!
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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Ich bin fuer einen Beitritt der Tuerkei zur EU, und wenn's nur darum geht, den Strache in den Wahnsinn zu treiben.
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Gulinborsti
Addicted
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Ich bin fuer einen Beitritt der Tuerkei zur EU, und wenn's nur darum geht, den Strache in den Wahnsinn zu treiben. LOL, das ist tatsächlich ein netter Grund Aber solange die Türkei nicht alle in der EU geltenden Grundrechte wirklich umgesetzt hat (und nicht nur verspricht, dies zu tun) bin ich gegen den Beitritt. Sonst seh ich langfristig allerdings keinen Grund, nicht ein Stück Asien in die EU aufzunehmen, sozusagen als Puffer und Vermittler. Dort muß aber Schluß sein, die Türkei ist kulturell sicher schon das äußerste, was die EU noch vertragen kann.
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crusher
Legenddur ned blern
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zum topic:
nein danke
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b_d
© Natural Ignorance (NI)
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ich bin ABSOLUT DAFÜR!
einfach weil ÖSTERREICH wirklich zu den GROßEN (!) gewinnern gehören würde, wenn die türkei der eu beitritt.
geschweige desen, das in meinen augen die PROs mit absoluter mehrheit überweigen.
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spunz
Super ModeratorSuper Moderator
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ich bin ABSOLUT DAFÜR!
einfach weil ÖSTERREICH wirklich zu den GROßEN (!) gewinnern gehören würde, wenn die türkei der eu beitritt.
geschweige desen, das in meinen augen die PROs mit absoluter mehrheit überweigen. 1. was würde österreich gewinnen? 2. welche "pros" heben welche "contras" auf ich bin der meinung das wir mal die derzeitige osterweiterung verdauen sollten, probleme gibts ja noch mehr als genug.
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Gulinborsti
Addicted
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Stimmt, der geplante Zeithorizont für einen EU Beitritt der Türkei ist in jedem Fall viel zu kurz. Ich denke, daß ein Beitritt vor 2015 überstürzt und verfrüht ist, erstens muß sich die EU in ihrer derzeitigen Form konsolidieren, und zweitens braucht die Türkei noch mind. 10 Jahre, um den Anforderungen gerecht zu werden. Vielleicht sind dann die Staaten des ehem. Jugoslavien auch so weit, dan geht das wieder in einem Aufwasch.
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b_d
© Natural Ignorance (NI)
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1. was würde österreich gewinnen? 2. welche "pros" heben welche "contras" auf
ich bin der meinung das wir mal die derzeitige osterweiterung verdauen sollten, probleme gibts ja noch mehr als genug. wir haben im deutschunterricht eine 2 stündige diskussion geführt und mussten dazu dann eine quasi facharbeit schreiben. würde jetzt den rahmen sprengen hier nochtmal alles zu erwähnen. die arbeit war zudem händisch geschrieben -> is beim prof. aber eins kann ich sagen. nach der diskussion und nachdem ich mit der facharbeit fertig war kam ich zu dem entschluss, dass ich auf die frage "türkei zur eu" nur mit einem JA antworten kann.
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Ex0duS
Banned
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ich finde getreu dem motto was in einem EU land erlaubt muss überall gelten und umgekehrt (gibt ausnahmen aber das is die EU fausregel würd ich mal so sagen) ist es UNMÖGLICH die Türkei aufzunehmen 1. Zypern solang die türkei das ned genauso sieht wie die EU machts keinen sinn 2. Menschenrechte ... solang die nicht genauso gelten wie in der restlichen EU machts keinen sinn 3. Frauenrechte ... 4. freie meinungsäusserung .... ..... .... ... ... .. gibt endlos viele gründe wieso es einfach nicht möglich is die Türkei aufzunehmen (in meinen augen) PS.: könnten dann nicht auf einen schlag alle türkischen flüchtlinge zurückgehen ? immerhin dürften sie ja dann als EUBürger in einem EU land nicht mehr verfolgt/diskiminiert oder sonst was werden (ich sag nur kopftuchverbot in der EU dürfte es sowas nicht mehr geben) @BRAIN ... nenn mir nur ein einziges PRO ...eins mehr will ich ja garnicht (und ich mein keine billigeren türkei urlaube oder gar das man dann irgendwann keine pass mehr braucht sondern RICHTIGE vorteile) @wir sind zu geizig den armen zu helfen lol also wir stopfen überall haushaltslöcher beschweren uns ständig über die staatsschulden....aber am anderen ende zahlen wir unsummen an die EU damit die das an polen, ungarn spanien ..... und dann auch noch die türkei verteilt ? Ich wär dafür wenns der EU wieder gut geht, kann man ja wieder wen aufnehmen. Aber wenn die EU in einer riesigen kriese steckt und die finanzen vorn und hinten nimma reichen, alle EU staaten fest am sparen sind, wieso soll ich dann noch wen aufnehmen und den auch noch durchfüttern ? tut mir leid aber das is einfach nur dumm, weil am schluss sind alle bankrott und wer uns dann am wenigsten hilft is sicher die türkei ich kann erst wieder SINNVOLL wem helfen wenns mir selbstgut geht, weil wenn ich mich in schulden stürz damit ich super SOZIAL bin und am schluss sind alle am verhungern wegen den schulden bringt das garnix.
Bearbeitet von Ex0duS am 29.09.2005, 14:46
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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wir haben im deutschunterricht eine 2 stündige diskussion geführt und mussten dazu dann eine quasi facharbeit schreiben.
würde jetzt den rahmen sprengen hier nochtmal alles zu erwähnen. die arbeit war zudem händisch geschrieben -> is beim prof.
aber eins kann ich sagen. nach der diskussion und nachdem ich mit der facharbeit fertig war kam ich zu dem entschluss, dass ich auf die frage "türkei zur eu" nur mit einem JA antworten kann. Und deine Argumente und Ansichten sind auch noch alle beim Prof.? Wäre interessant zu wissen welche pros jetzt in den Schulen gelehrt werden ...
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