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türkei zur eu?

shazam 21.11.2004 - 19:15 11316 208 Thread rating
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Gulinborsti

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Ich frage mich wirklich, wieso die EU Staaten so versessen darauf sind, die Türkei unbedingt als Vollmitglied aufzunehmen? Und warum man jetzt schon anfängt, überhaupt darüber zu reden, wo doch die Türkei meilenweit von einer EU - Reife entfernt scheint? Der Schritt ein geographisch nicht zu Europa gehörendes Land, das sich auch kulturell grundlegend durch seine Religion vom Rest Europas unterscheidet, aufzunehmen gehört doch auf einer etwas breiteren Bühne diskutiert.

Zitat von XXL
ist imho einer der punkte wo die bundesregierung das richtige macht, ich hab nix gegen türken aber einfach so länder in die eu aufzunehmen wos politisch instabil ist bringt einfach nix ....

Wenigstens einer hier, der im Bezug auf die Haltung unserer Regierung versucht, objektiv zu bleiben. Es geht ja schließlich nur darum, seinen Standpunkt klar zu machen. Das 1 vs. 24 einen kompletten Meinungsumschwung herbeiführen kann fällt unter Sagen und Märchen. Das überhaupt ein - wenn auch letztlich bedeutungsloser - Kompromiß dabei herausgekommen ist werte ich als Erfolg.

Zitat von nostalgia
Wie zu erwarten war,hat die Schuessel-Regierung das oesterreichische Volk in der Tuerkei-Frage verraten.Es wurde halt noch die Steiermark-Wahl abgewartet.Ich hoffe das vergessen nicht allzuviele bis zur naechsten Nationalsratswahl.Der neue Passus in dem Tuerkei-Papier,naemlich, das alle Staatschefs der EU nochmals vor einem Tuerkei-Beitritt zustimmen muessen,wird sicher nur dann auch Wirkung zeigen koennen wenn bis dorthin jemand den "Bruessel-ich sag JA zu allem-Schuessel" ersetzt.

Wenn du einen besseren Vorschlag hast - und bitte keine unsinnigen wie Austritt Österreichs aus der EU - dann bewirb dich bitte um ein politisches Amt. Anderenfalls behalt deine unqualifizeirten Haßparolen für dich.

Zitat von dolby
Noch immer [x] dagegen

...und werde es auch immer sein.

weitere Einwanderung, weniger Arbeitsplätze, niedrigere Bezahlung, mehr Arbeitslose, mehr Kebap, viele Kopftücher...

Weniger Arbeitsplätze?

Diejenigen, die im Falle eines vermehrten Zuzugs zB. zukunftiger türkischer EU Bürger hauptsächlich um ihre Arbeitsplätze und um ihr Lohnniveau fürchten müssen, sind die bereits in Österreich lebenden und arbeitenden Zuwanderer.

Mehr Kebab, Kopftücher ??? Toleranz >>> Xenophobie

HaBa

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Österreich hat nach Deutschland und Frankreich die 3meisten Türken bereits jetzt im Land.

Wo regt sich Widerstand? Ahja, Frankreich und Österreich mal sicher, in Deutschland nicht, weil sonst bekommens garkeine Punkte mehr beim Songcontest ...

=> Was das ganze mit Xenophobie zu tun hat wenn jemand meint er würde nicht gerne von Türken überrannt werden frage ich mich auch.

Ex0duS

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Zitat von Vinci
"Dies sei eine Provokation gegenüber der Türkei und es werde sich rächen..."

Bin ja gespannt wie weit sich der Begriff "Europäische Union" noch dehnen lässt. :rolleyes:

die drohen also jetzt schon einem mitgliedstaat :) dabei hams jetzt wo österreich zugestimmt haben noch gsagt
Zitat
"die türkei werde helfen frieden nach europa zu bringen"
tja immerhin sind ja der grossteil der türkischen grenzgebiete nicht im europäischem raum ;) also hat er nedmal gelogen :D

tja ich bin schon gspannt wenns das erstemal irgendwo reiberein gibt und die türkei sich ned dran hält was der rest der EU sagt ...... wie man so dumm sein kann das land wirklich aufzunehmen versteh ich echt ned, hol ma uns hald a bissal krieg in die EU sonst wirds ja eh fad.

evrmnd

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In 20 Jahren könnten sie vielleicht zur EU kommen... aber jetzt is das ganze noch umsonst.

Vielleicht ändert sich ja endlich was wenn man harte anforderungen stellt!

d4v3-o

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Zitat von HaBa
=> Was das ganze mit Xenophobie zu tun hat wenn jemand meint er würde nicht gerne von Türken überrannt werden frage ich mich auch.

full ack !

die vergangenheit schlägt uns hierbei imho ein schnäppchen!
österreicher müssen allgemein sehr bedacht in sachen "contra einwanderungspolitik" argumentieren, da dies immer ein heikles thema bei uns sein wird!

APEXi

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NEIN!!

XXL

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Zitat von Gulinborsti
Weniger Arbeitsplätze?

Diejenigen, die im Falle eines vermehrten Zuzugs zB. zukunftiger türkischer EU Bürger hauptsächlich um ihre Arbeitsplätze und um ihr Lohnniveau fürchten müssen, sind die bereits in Österreich lebenden und arbeitenden Zuwanderer.

Mehr Kebab, Kopftücher ??? Toleranz >>> Xenophobie


naja wenn auf einmal nurmehr leute verhüllt rumrennen wie im nahen osten dann ist das nimmer österreich
ich meine wir haben eine kultur und die wird durch viele einwanderer einfach nicht beachtet, wie schon in dem thread zu den deutsch-prüfungen


müssen wir uns immigranten anpassen oder sie uns?
es gibt einige ortschaften da fahrst durch und siehst nur frauen mit kopftüchern herumrennen, meistens mit 5 kindern, da frag ich mich oft ob ich noch in österreich bin oder wo anders ...

österreichische frauen sind nicht zu Hause, weil die meistenn arbeiten müssen weil man eh schon unmengen fürs leben zahlt und ein mann alleine oft nicht genug verdient.
bei türken gibts das problem weniger, die leben in sippen als grossfamilie das ganze geld wird von einem verwaltet, frauen sind meist zu hause und kriegen kinder, für die gibts dann auch kindergeld, was wiederrum aus geldern bezahlt wird das andere zahlen ...

das problem ist einfach das du dadurch in ein paar jahren mehr neugeburten von immigranten hast und von österreichern weniger, es ist einfach ein teufelskreis und ich glaube net das es durch einen eu-beitritt der türkei anders laufen wird, man könnte auch innenpolitisch was dagegen machen aber bei den leuten die in der regierung sitzen kann man sowas net erwarten (vor allem wenns so eine fixe meinung haben wie der kärntner karawankelbär, die sich immer ändert wenns um wahlen geht ... )

gue

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Zitat von Vinci
Aussenminister Gül (ich kann kein türkisch, was weiß ich wie man den schreibt) meinte doch ernsthaft: "Dies sei eine Provokation gegenüber der Türkei und es werde sich rächen..."
Also das hat der Erdogan gesagt aber nicht so, er hat nämlich gesagt "eine verschlossene Haltung der EU was die Aufnahmepolitik betrifft wird sich rächen", also bitte verdreh im nicht das Wort im Mund.

Zitat
Bin ja gespannt wie weit sich der Begriff "Europäische Union" noch dehnen lässt. :rolleyes:
Na und? ****** drauf! Sollte doch die ganze Welt zur EU dazukommen, dann würde es vielleicht weniger Arme und arme Länder geben.

Zu den ganzen die meinen "dann rennen bei uns alle mitm Kopftuch rum": Also das ist eine eindeutig xenophobe und schwachsinnige Meinung. Oder rennen auch jetzt viele Leute mit dicken Wintermänteln rum weil Finnland bei der EU ist? Wieso sollte die Migration steigen wenn die Türkei bei der EU ist? Ganz im Gegenteil: Wenn die Türkei bei der EU ist, wird sich das Lohnniveau langsam angleichen und deshalb wird es weniger Gastarbeiter geben.
Btw wird in Österreich nie jemand ungestraft total verhüllt herumlaufen, das verstößt nämlich gegen das Vermummungsverbot. Solltet ihr so jemand auf der Straße sehen, könnt ihr sie getrost anzeigen. Wenn eine Frau gesetzlich dazu gezwungen wird, den Schleier abzunehmen, kann sie auch ihr Mann nicht mehr dazu zwingen.

Um eins klarzustellen: Ich bin auch gegen den Beitritt der Türkei, das hat aber anscheinend andere Gründe, beispielsweise sollten sie die Menschenrechte in ihrem Land durchsetzen und Zypern anerkennen.

Ex0duS

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Zitat von gue
Na und? ****** drauf! Sollte doch die ganze Welt zur EU dazukommen, dann würde es vielleicht weniger Arme und arme Länder geben.

öhm wennst glaubst das europa die ganze welt finanzieren kann lebst in einer gscheiten traumwelt ;)
uns gehts ja schon nimma gut mit den jetzigen zuwächsen ;)

evrmnd

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Zitat von gue
Na und? ****** drauf! Sollte doch die ganze Welt zur EU dazukommen, dann würde es vielleicht weniger Arme und arme Länder geben.

Würdest du auf 2 Mahlzeiten am Tag verzichten?

gue

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Zitat von Ex0duS
öhm wennst glaubst das europa die ganze welt finanzieren kann lebst in einer gscheiten traumwelt ;)
uns gehts ja schon nimma gut mit den jetzigen zuwächsen ;)
Wieso sollte Europa die ganze Welt finanzieren? Die Welt kann sich gut selbst finanzieren. Wieso glaubst du, dass die "ganze Welt" so unterentwickelt ist und Europa die durchfüttern muss? Und wie bitte? Uns gehts jetzt schon nimma gut? In welcher Welt lebst bitte DU? Wir leben im 10. reichsten Land der Welt, uns gehts definitiv NICHT schlecht. Keine Frage: Österreich ist deshalb reich, weil wir ein tüchtiges, fleißiges Volk sind und darauf bin ich auch stolz. Aber ich verstehe diese ständigen Suderanten nicht, die immer behaupten "Die Ausländer fressen uns alles weg", wo es uns doch so gut geht! In der Zwischenkriegszeit, DA ist es "uns" schlecht gegangen, da haben die Kinder gehungert und vom Bauern Eier gestohlen weil sie sonst nichts zum Essen hatten. Und da hat es auch nur einmal im Jahr - zu Weihnachten - Fleisch gegeben weil das sonst viel zu teuer war. Und jetzt? Jeden Tag fressen wir unser Wiener Schnitzel, sitzen wir vor unseren Computern, fahren unsere Neuwägen.

@EVERMIND: Die Erde kann genug Essen für uns alle produzieren (nach Meinung von Experten sogar für bis zu 22. Mrd. Menschen). Niemand muss auf "2 Mahlzeiten am Tag verzichten".

evrmnd

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kann produzieren != produzieren

Aber egal... darauf habe ich gar nicht angespielt und daher werde ich darüber nicht diskutieren...

HaBa

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Nochmal kurz was von Harald Shcmidt zum Thema "Rassismus"

Stammt aus dem Buch "Tränen im Aquarium"

Zitat
Ich habe jetzt gesagt »Schwarzer«. Das ist fast korrekt. Viele sagen ja Farbiger, das ist eigentlich rassistisch, den farbig ist vielleicht die Apothekerin aus dem Sauerland, die anfängt, sich mit Fingerfarben selbst zu verwirklichen, aber was Ihnen in New York nachts mit Wollmütze und Pappbecher entgegenkommt und Sie auch als aufgeklärten taz-Leser die Straßenseite wechseln läßt, ist schwarz. Für solche Fälle biete ich gerne den »Binicheinversteckter-Rassist-Schnelltest« an:
Nehmen wir an, Ihre Tochter möchte mal den neuen Freund mit nach Hause bringen, und Sie sagen »Ja, bring ihn doch am Wochenende mal mit, da ist auch Papi aus der Klinik da« (ich meine, weil der Vater Arzt ist... ehrlich gesagt meine ich, daß der Vater Alkoholiker ist, oder ganz genau: alkoholkranker Arzt, obwohl, das sagt man glaube ich gar nicht, wie heißt nochmal der Fachausdruck?... Tautologie?... Alkoholkranker Arzt, das ist so wie weißer Schimmel, das ist eine Doppelung in sich), also ihre Tochter klingelt, Sie machen die Tür auf, und draußen steht Ihr Kind mit einem jungen Mann, und verglichen mit dessen Teint ist Roberto Blanco ein Albino.
Sagen Sie dann a) »Aber Kind, du hast uns ja gar nicht gesagt, daß dein neuer Lebensabschnittspartner ein schwarzamerikanischer Angehöriger der US-Streitkräfte ist« oder denken Sie b) »Oh Gott, ein Neger!

retro

computer says no
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tja laut "we feed the world" in wird täglich in wien soviel brot weggeschmissen wie graz verbraucht (produzieren)

die schweiz kauft weizen aus indien fürs brot =P
also produziert wird sicher genug und ich denke auch das sicher niemand hungern muss selbst wenn die ganze welt in der eu ist

allerdings würden die leute weniger neuwagen fahren und einen geringeren lebensstandard ham aber hungern müsst keiner


lol @haba

ich find dieses furchtbare gendermainstreamimg auch nicht besonders
Bearbeitet von retro am 04.10.2005, 15:37

d0lby

reborn
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Zitat von Gulinborsti
Weniger Arbeitsplätze?
Diejenigen, die im Falle eines vermehrten Zuzugs zB. zukunftiger türkischer EU Bürger hauptsächlich um ihre Arbeitsplätze und um ihr Lohnniveau fürchten müssen, sind die bereits in Österreich lebenden und arbeitenden Zuwanderer.

Mehr Kebab, Kopftücher ??? Toleranz >>> Xenophobie

Ja weniger Arbeitsplätze weil:
Österreich ist ein im Vergleich zu anderen Ländern ziemlich gut unterwegs, sprich uns geht es ja recht gut.
Jetzt nehmen wir an, du würdest in einem Land wohnen, das wirtschaftlich nicht wirklich das gelbe vom Ei ist. Nehmen wir halt ein Land XY in dem du 3/4 weniger verdienst als ich in Österreich. Nun ist dein Land in der EU, die Grenzen sind dir offen. Was würdest du tun?
Würdest du mit deiner Familie nicht versuchen ein schöneres Leben zu führen. Ein Leben in einer Stadt mit einem Job mit dem du das dreifache verdienst.

Und denke nicht, dass seine Wohnung in seinem XY Land 3/4 weniger kostet, nur weil er dort so wenig verdient...

Also wäre ich der Bewohner des armen XY Landes, dann würde ich sehr wohl nach Österreich kommen.
--> Mehr Leute bei gleicher Anzahl der Jobs = weniger Arbeitsplätze.. ähm mehr Arbeitslose... die WER bezahlen muss? Genau... DU!

Die EU selbst hat das Ziel alle Länder in der EU auf das gleiche Niveau zu bringen. Allen Ländern in der EU soll es gleich gut/schlecht gehen.
Die reichen Länder sind doch fast alle in der EU. Jetzt versucht die EU die ärmeren Länder auch auf ein besseres Niveau zu bringen. So verstehe ich den Sinn der EU.

Und betreffend Toleranz:
Kopftücher? Ja siehe oben. Das sind Menschen die ein besseres Leben suchen. Und viele in der Türkei sind nun mal sehr an die Religion gebunden. Wenn eine Frau bei 35Grad einen Kopftuch tragen MUSS...
Mir geht es mittlerweile auf die Nerven, dass mittlerweile mehr Kebapstandln stehen hast als die "normalen" Wursstandl.
Und ja ich esse auch Kebap, ist ja auch nichts dagegen einzuwenden, nur muss ja nicht alle 150 Meter ein Standl stehen.

Sollen sie doch ein türkisches Restaurant aufmachen. Wieso verkaufen die Chinesen nicht alle 150 ihre Spezialitäten, wieso bekommst du nicht alle 150 Meter ein Schnitzlhaus wo du dir ein Wienerschnitzel kaufen kannst?

Edit: hm mir fällt auf, dass mir jedes andere Land fast egal wäre... Ich weiß nicht wieso. Türken haben eben ein negatives Bild auf viele von uns.
Bearbeitet von d0lby am 04.10.2005, 15:47
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