trafikanten wollen streiken...

UncleFucka

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11.11.2007 - 14:39

wozu gibts zigarettenautomaten?

t3mp

I Love Gasoline

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11.11.2007 - 14:41

...die sollen ja auch streiken...

meepmeep

Here to stay

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11.11.2007 - 14:41

Zitat von t3mp
Ich persönlich finds auch armselig bzw. einfach unhöflich, wenn R. am Tisch nicht fragt ob es für die anderen ok ist, wenn er sich jetzt eine anheizt. Und zwar egal, ob man sich in einem Stinkerbereich befindet oder nicht.

hmm....find ich irgndwie wuggi. ich kann auch ned auf die straße laufen und dann angfressn sein weil da autos fahrn. Im Raucherbereich wird halt geraucht, so what?

t3mp

I Love Gasoline

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11.11.2007 - 14:44

Deshalb mag ich die Bezeichnung "Raucherbereich" nicht - da wird schnell quasi vorausgesetzt dass das qualmen eh ok ist, egal mit wem man am Tisch sitzt. Das führt dann erst recht zu einer noch größeren Kluft zwischen Rauchern und Nichtrauchern, als wenn es keine eigens deklarierten Bereiche gibt, wo man (Raucher) sich vll. noch eher ein wenig Rücksichtnahme angewöhnen würde. Aber lassen wir das endlich, es bringt nix. ^^

Bearbeitet von t3mp am 11.11.2007, 15:01

master blue

Mr. Anderson

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11.11.2007 - 14:58

Zitat
Aber wenn ich mich jetzt fragen würde warum ich nach so langer Zeit noch geraucht habe, weil ich irgendwas in den Fingern haben muss.
Ich bin halt so ein Typ der in der Uni immer einen Kugelschreiber in der Hand hat und mit dem (unwissentlich) herumspielt, wenn ich leere Hände habe und herumstehe (weil ich auf jemanden warte) ist das nicht zum aushalten. Es beruhig mich einfach wenn ich irgendwas tue, und Rauchen hat dabei einiges geholfen.

na dann such dir mal einen psychologen/psychiater.

geh lieber ein paar schritte, vergeht auch die zeit.

daisho

SHODAN

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11.11.2007 - 15:31

Stimmt, ich bin jetzt nämlich psychisch krank nur weil ich einer der x Mio. Menschen bin die halt gern mit irgendwas in der Hand spieln.

Zitat von t3mp
Ha, ich glaub du weißt nicht wovon du sprichst - aus dem Lokal prallst du sprichwörtlich zurück angesichts einer Rauchkonsistenz die du zerschneiden kannst (nicht vorhandene Belüftung), frag mich nicht wie man da überhaupt atmen kann...

Kaffeehauskultur dass ich nicht lache, damit hat das nichts zu tun, der Pubkultur in UK hat das Rauchverbot auch kein bisschen geschadet und die halten sich dran.

Was gehst auch in solche Lokale wo du schon im Vorhinein weißt dass du da drin erstickst. btw, auch für Raucher sind solche Lokale unangenehm. Dein Problem ist halt dass du wiedermal verallgemeinerst und soviele Rauch-Dusch-Lokale gibts jetzt auch wieder nicht dass man sagen könnt "es gibt keine Alternative mehr".

Verbote schaden immer, weil sie dich in der Freiheit einschränken. Manche sind notwendig (Du darfst nicht töten), andere nicht.

Zitat von Uncle****a
wozu gibts zigarettenautomaten?

Die kann man ja abschalten, das sollte nicht das Problem sein.

Zitat von t3mp
Deshalb mag ich die Bezeichnung "Raucherbereich" nicht - da wird schnell quasi vorausgesetzt dass das qualmen eh ok ist, egal mit wem man am Tisch sitzt. Das führt dann erst recht zu einer noch größeren Kluft zwischen Rauchern und Nichtrauchern, als wenn es keine eigens deklarierten Bereiche gibt, wo man (Raucher) sich vll. noch eher ein wenig Rücksichtnahme angewöhnen würde. Aber lassen wir das endlich, es bringt nix. ^^

Irgendwie kommts mir so vor als würden alle Nichtraucher kuschen und wenns dann unter sich sind oder im Internet oder wo auch immer raunzens herum.
Ich hab noch immer meine Tschick ausgemacht wenn sich jemand ein paar Tische weiter beschwert hat, ich hab's immer sein lassen wenn jemand sagt "jetzt nicht" und wenn ich mit Freunden essen war haben wir (Ich & andere Raucher) anfangs (nach ein paar mal weiß man ja wer Raucher mag und wer nicht) immer gefragt ob wir rauchen können oder nicht.
Wenn Kinder in der Nähe sind wird sowieso nicht geraucht. (bzw sollte nicht)

Aber es ist leicht zu sagen "Die Raucher...".

Zitat von K4m4Hl
Ohne den ganzen Thread jetz gelesen zu haben:

Man kann ned nur bei Trafiken Zigaretten einkaufen..

Die andern bekommens ja bei den Trafiken afaik oder?

semteX

begehrt die rostschaufel

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11.11.2007 - 15:33

nur als denkanstoß: i geh in keine lokale, wo i wegen dem rauch ned atmen kann. denn selbst wenn der rauch weg ist, wirds da drin noch immer unendlich heiß sein. stehender rauch heißt nur, dass die wahnsinnigen keine belüftung whatsoever eingebaut haben.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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11.11.2007 - 15:41

Zitat von semteX
nur als denkanstoß: i geh in keine lokale, wo i wegen dem rauch ned atmen kann. denn selbst wenn der rauch weg ist, wirds da drin noch immer unendlich heiß sein. stehender rauch heißt nur, dass die wahnsinnigen keine belüftung whatsoever eingebaut haben.

Wenn du bevor du wieder rausgehst dem Wirt die selbe Sache erzählst wird sich vielleicht irgendwann auch mal was dran ändern.

"Keine Belüftung" gibts sowieso nicht, ohne Lüftungsanlage wäre das Wirtshaus nicht offen. ("zu klein dimensioniert weil baulich nicht anders möglich" gibts aber)

t3mp

I Love Gasoline

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11.11.2007 - 16:23

Zitat von daisho
Stimmt, ich bin jetzt nämlich psychisch krank nur weil ich einer der x Mio. Menschen bin die halt gern mit irgendwas in der Hand spieln.

Wusstest du nicht, heutzutage gibt es für alles eine passende Krankheit.

Zitat von daisho
Was gehst auch in solche Lokale wo du schon im Vorhinein weißt dass du da drin erstickst. btw, auch für Raucher sind solche Lokale unangenehm.

Wusste ich nicht, wollt nur mal sehen was man sich unter Havelka vorstellen kann, not impressed - und bin ja wie gesagt zurückgeprallt bzw. gleich wieder draußen gewesen. Und ja, "geht kein normaler Mensch hinein" hat natürlich auch Raucher eingeschlossen.

Zitat von daisho
Verbote schaden immer, weil sie dich in der Freiheit einschränken. Manche sind notwendig (Du darfst nicht töten), andere nicht.

Und das ist eben falsch. In diesem Fall kollidieren zwei Rechte (oder Freiheiten wenn du willst), das passive hat aber Vorrang vor dem aktiven (der Raucher, der etwas tun will). Aber Hauptsache man kann gleich wieder die Nichtraucherfaschistenkeule schwingen...

Zitat von daisho
Irgendwie kommts mir so vor als würden alle Nichtraucher kuschen und wenns dann unter sich sind oder im Internet oder wo auch immer raunzens herum.
Ich hab noch immer meine Tschick ausgemacht wenn sich jemand ein paar Tische weiter beschwert hat, ich hab's immer sein lassen wenn jemand sagt "jetzt nicht" und wenn ich mit Freunden essen war haben wir (Ich & andere Raucher) anfangs (nach ein paar mal weiß man ja wer Raucher mag und wer nicht) immer gefragt ob wir rauchen können oder nicht.
Wenn Kinder in der Nähe sind wird sowieso nicht geraucht. (bzw sollte nicht)

So solls ja eh sein und find ich gut so, ist aber längst nicht selbstverständlich. Und während ich noch ganz arglos versuch, die heftiger werdenden Konflikte R-NR zu ergründen (hab ja sogar den negativen Aspekt einer räumlichen Trennung herausgestrichen :eek:

), spielst du gleich wieder die beleidigte Raucherlunge.

DAO

Si vis pacem, para bellum

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11.11.2007 - 19:34

wo sind den die ganzen antiraucher hingangen bevor es die nichtraucher zonen gab ?

hat sie jetzt oder davor jemals jemand gezwungen in ein raucherlokal zu gehen ?

wenn ich keinen rauchersitz platz in nem lokal bekom dreh ich mich um und geh und das is nicht nur einmal passiert.

wems nicht passt der kann gehen.

die besitzer der lokale sollten die freie wahl haben obs nun nichtraucher zeugs haben wollen oder nicht.

Mr. Zet

Super Moderator
resident spacenerd

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11.11.2007 - 19:58

Zitat von d3cod3
irgendwie erkenn ich daran nichts schlechtes hoff der streik dauert ein paar wochen

w00t!

zum thema lokale:

irland, england, italien und auch bald frankreich beweisen, dass es auch ohne rauchen funktioniert (und bisher hört man recht wenig über gestiegene selbstmordraten bei rauchern...)

dazu aus der wikipedia:

Zitat
Ein Jahr nach Einführung der neuen Rauchverbotsregelungen gingen die Zigarettenverkäufe erheblich zurück und mit steigender Akzeptanz in der Bevölkerung gilt das verschärfte Rauchverbot als das erfolgreichste Gesetz, das die Regierung Berlusconi in ihren beiden letzten Amtsperioden verabschiedet hat.

fatmike182

Agnotologe

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11.11.2007 - 20:00

genau aus dem Grund eben nicht!
Deshalb halte ich eine Vereinhaitlichung für sinnvoll. Hätte weder wirtschaftliche Folgen für die Gastronomie als auch keine gesundheitlichen Folgen für _alle_ Gäste. das ist ja auch der Sinn der Sache.
In England funktioniert das auch ohne großem Herumgeplärre der Raucher. Und das Rauchen ist in der Pubkultur genauso akzeptiert gewesen wie in der Kaffeehauskultur (Betonung liegt bei beiden auf _akzeptiert_)

t3mp

I Love Gasoline

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11.11.2007 - 20:06

Finds auch immer lustig wie sich die Gastronomie vor Einbußen fürchtet, wenn sich *alle* dran halten müssten. Als ob die Leute bei guter Luft nicht kommen würden...

Skatan

peace among worlds!

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11.11.2007 - 20:10

paar würden ausbleiben, kenn aber auch viele die gehen nicht oft essen weils eben so stinkt usw. im endeffekt wirds sicher gleich bleiben. vor allem nach einer gewissen gewöhnungszeit.

aber ich versteh die raucher schon wenn sie sich aufregen bei verboten. schon allein weil ein mensch immer auf verbote allergisch reagiert.
mein bruder raucht jetzt zb nicht mehr im auto, weil er ein neues hat und ihm darum leid ist. wenn er aber noch das alte hätte, und es würde heissen "rauchen im auto ist jetzt verboten" hätt er sich sicher auch extrem aufgeregt!

DAO

Si vis pacem, para bellum

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11.11.2007 - 20:20

seit dem in italien nicht rauchen is, geh ich nimmer essen dort.

genauso wenig würde ich in ein englisches pub gehen.
new york ist ebenso tabu usw usf

dort wo mein wille zu rauchen unterdrückt wird in meiner freizeit dort verkehr ich nimmer.

UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	11.11.2007 - 14:39 wozu gibts zigarettenautomaten?
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	11.11.2007 - 14:41 ...die sollen ja auch streiken...
meepmeep Here to stay Registered: Feb 2006 Location: Wien Posts: 2335	11.11.2007 - 14:41 Zitat von t3mp Ich persönlich finds auch armselig bzw. einfach unhöflich, wenn R. am Tisch nicht fragt ob es für die anderen ok ist, wenn er sich jetzt eine anheizt. Und zwar egal, ob man sich in einem Stinkerbereich befindet oder nicht. hmm....find ich irgndwie wuggi. ich kann auch ned auf die straße laufen und dann angfressn sein weil da autos fahrn. Im Raucherbereich wird halt geraucht, so what?
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	11.11.2007 - 14:44 Deshalb mag ich die Bezeichnung "Raucherbereich" nicht - da wird schnell quasi vorausgesetzt dass das qualmen eh ok ist, egal mit wem man am Tisch sitzt. Das führt dann erst recht zu einer noch größeren Kluft zwischen Rauchern und Nichtrauchern, als wenn es keine eigens deklarierten Bereiche gibt, wo man (Raucher) sich vll. noch eher ein wenig Rücksichtnahme angewöhnen würde. Aber lassen wir das endlich, es bringt nix. ^^ Bearbeitet von t3mp am 11.11.2007, 15:01
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	11.11.2007 - 14:58 Zitat Aber wenn ich mich jetzt fragen würde warum ich nach so langer Zeit noch geraucht habe, weil ich irgendwas in den Fingern haben muss. Ich bin halt so ein Typ der in der Uni immer einen Kugelschreiber in der Hand hat und mit dem (unwissentlich) herumspielt, wenn ich leere Hände habe und herumstehe (weil ich auf jemanden warte) ist das nicht zum aushalten. Es beruhig mich einfach wenn ich irgendwas tue, und Rauchen hat dabei einiges geholfen. na dann such dir mal einen psychologen/psychiater. geh lieber ein paar schritte, vergeht auch die zeit.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19722	11.11.2007 - 15:31 Stimmt, ich bin jetzt nämlich psychisch krank nur weil ich einer der x Mio. Menschen bin die halt gern mit irgendwas in der Hand spieln. Zitat von t3mp Ha, ich glaub du weißt nicht wovon du sprichst - aus dem Lokal prallst du sprichwörtlich zurück angesichts einer Rauchkonsistenz die du zerschneiden kannst (nicht vorhandene Belüftung), frag mich nicht wie man da überhaupt atmen kann... Kaffeehauskultur dass ich nicht lache, damit hat das nichts zu tun, der Pubkultur in UK hat das Rauchverbot auch kein bisschen geschadet und die halten sich dran. Was gehst auch in solche Lokale wo du schon im Vorhinein weißt dass du da drin erstickst. btw, auch für Raucher sind solche Lokale unangenehm. Dein Problem ist halt dass du wiedermal verallgemeinerst und soviele Rauch-Dusch-Lokale gibts jetzt auch wieder nicht dass man sagen könnt "es gibt keine Alternative mehr". Verbote schaden immer, weil sie dich in der Freiheit einschränken. Manche sind notwendig (Du darfst nicht töten), andere nicht. Zitat von Uncle**a wozu gibts zigarettenautomaten? Die kann man ja abschalten, das sollte nicht das Problem sein. Zitat von t3mp Deshalb mag ich die Bezeichnung "Raucherbereich" nicht - da wird schnell quasi vorausgesetzt dass das qualmen eh ok ist, egal mit wem man am Tisch sitzt. Das führt dann erst recht zu einer noch größeren Kluft zwischen Rauchern und Nichtrauchern, als wenn es keine eigens deklarierten Bereiche gibt, wo man (Raucher) sich vll. noch eher ein wenig Rücksichtnahme angewöhnen würde. Aber lassen wir das endlich, es bringt nix. ^^ Irgendwie kommts mir so vor als würden alle Nichtraucher kuschen und wenns dann unter sich sind oder im Internet oder wo auch immer raunzens herum. Ich hab noch immer meine Tschick ausgemacht wenn sich jemand ein paar Tische weiter beschwert hat, ich hab's immer sein lassen wenn jemand sagt "jetzt nicht" und wenn ich mit Freunden essen war haben wir (Ich & andere Raucher) anfangs (nach ein paar mal weiß man ja wer Raucher mag und wer nicht) immer gefragt ob wir rauchen können oder nicht. Wenn Kinder in der Nähe sind wird sowieso nicht geraucht. (bzw sollte nicht) Aber es ist leicht zu sagen "Die Raucher...". Zitat von K4m4Hl Ohne den ganzen Thread jetz gelesen zu haben: Man kann ned nur bei Trafiken Zigaretten einkaufen.. Die andern bekommens ja bei den Trafiken afaik oder?
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14627	11.11.2007 - 15:33 nur als denkanstoß: i geh in keine lokale, wo i wegen dem rauch ned atmen kann. denn selbst wenn der rauch weg ist, wirds da drin noch immer unendlich heiß sein. stehender rauch heißt nur, dass die wahnsinnigen keine belüftung whatsoever eingebaut haben.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19737	11.11.2007 - 15:41 Zitat von semteX nur als denkanstoß: i geh in keine lokale, wo i wegen dem rauch ned atmen kann. denn selbst wenn der rauch weg ist, wirds da drin noch immer unendlich heiß sein. stehender rauch heißt nur, dass die wahnsinnigen keine belüftung whatsoever eingebaut haben. Wenn du bevor du wieder rausgehst dem Wirt die selbe Sache erzählst wird sich vielleicht irgendwann auch mal was dran ändern. "Keine Belüftung" gibts sowieso nicht, ohne Lüftungsanlage wäre das Wirtshaus nicht offen. ("zu klein dimensioniert weil baulich nicht anders möglich" gibts aber)
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	11.11.2007 - 16:23 Zitat von daisho Stimmt, ich bin jetzt nämlich psychisch krank nur weil ich einer der x Mio. Menschen bin die halt gern mit irgendwas in der Hand spieln. Wusstest du nicht, heutzutage gibt es für alles eine passende Krankheit. Zitat von daisho Was gehst auch in solche Lokale wo du schon im Vorhinein weißt dass du da drin erstickst. btw, auch für Raucher sind solche Lokale unangenehm. Wusste ich nicht, wollt nur mal sehen was man sich unter Havelka vorstellen kann, not impressed - und bin ja wie gesagt zurückgeprallt bzw. gleich wieder draußen gewesen. Und ja, "geht kein normaler Mensch hinein" hat natürlich auch Raucher eingeschlossen. Zitat von daisho Verbote schaden immer, weil sie dich in der Freiheit einschränken. Manche sind notwendig (Du darfst nicht töten), andere nicht. Und das ist eben falsch. In diesem Fall kollidieren zwei Rechte (oder Freiheiten wenn du willst), das passive hat aber Vorrang vor dem aktiven (der Raucher, der etwas tun will). Aber Hauptsache man kann gleich wieder die Nichtraucherfaschistenkeule schwingen... Zitat von daisho Irgendwie kommts mir so vor als würden alle Nichtraucher kuschen und wenns dann unter sich sind oder im Internet oder wo auch immer raunzens herum. Ich hab noch immer meine Tschick ausgemacht wenn sich jemand ein paar Tische weiter beschwert hat, ich hab's immer sein lassen wenn jemand sagt "jetzt nicht" und wenn ich mit Freunden essen war haben wir (Ich & andere Raucher) anfangs (nach ein paar mal weiß man ja wer Raucher mag und wer nicht) immer gefragt ob wir rauchen können oder nicht. Wenn Kinder in der Nähe sind wird sowieso nicht geraucht. (bzw sollte nicht) So solls ja eh sein und find ich gut so, ist aber längst nicht selbstverständlich. Und während ich noch ganz arglos versuch, die heftiger werdenden Konflikte R-NR zu ergründen (hab ja sogar den negativen Aspekt einer räumlichen Trennung herausgestrichen ), spielst du gleich wieder die beleidigte Raucherlunge.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4967	11.11.2007 - 19:34 wo sind den die ganzen antiraucher hingangen bevor es die nichtraucher zonen gab ? hat sie jetzt oder davor jemals jemand gezwungen in ein raucherlokal zu gehen ? wenn ich keinen rauchersitz platz in nem lokal bekom dreh ich mich um und geh und das is nicht nur einmal passiert. wems nicht passt der kann gehen. die besitzer der lokale sollten die freie wahl haben obs nun nichtraucher zeugs haben wollen oder nicht.
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12044	11.11.2007 - 19:58 Zitat von d3cod3 irgendwie erkenn ich daran nichts schlechtes hoff der streik dauert ein paar wochen w00t! zum thema lokale: irland, england, italien und auch bald frankreich beweisen, dass es auch ohne rauchen funktioniert (und bisher hört man recht wenig über gestiegene selbstmordraten bei rauchern...) dazu aus der wikipedia: Zitat Ein Jahr nach Einführung der neuen Rauchverbotsregelungen gingen die Zigarettenverkäufe erheblich zurück und mit steigender Akzeptanz in der Bevölkerung gilt das verschärfte Rauchverbot als das erfolgreichste Gesetz, das die Regierung Berlusconi in ihren beiden letzten Amtsperioden verabschiedet hat.
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	11.11.2007 - 20:00 genau aus dem Grund eben nicht! Deshalb halte ich eine Vereinhaitlichung für sinnvoll. Hätte weder wirtschaftliche Folgen für die Gastronomie als auch keine gesundheitlichen Folgen für _alle_ Gäste. das ist ja auch der Sinn der Sache. In England funktioniert das auch ohne großem Herumgeplärre der Raucher. Und das Rauchen ist in der Pubkultur genauso akzeptiert gewesen wie in der Kaffeehauskultur (Betonung liegt bei beiden auf _akzeptiert_)
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	11.11.2007 - 20:06 Finds auch immer lustig wie sich die Gastronomie vor Einbußen fürchtet, wenn sich alle dran halten müssten. Als ob die Leute bei guter Luft nicht kommen würden...
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4243	11.11.2007 - 20:10 paar würden ausbleiben, kenn aber auch viele die gehen nicht oft essen weils eben so stinkt usw. im endeffekt wirds sicher gleich bleiben. vor allem nach einer gewissen gewöhnungszeit. aber ich versteh die raucher schon wenn sie sich aufregen bei verboten. schon allein weil ein mensch immer auf verbote allergisch reagiert. mein bruder raucht jetzt zb nicht mehr im auto, weil er ein neues hat und ihm darum leid ist. wenn er aber noch das alte hätte, und es würde heissen "rauchen im auto ist jetzt verboten" hätt er sich sicher auch extrem aufgeregt!
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4967	11.11.2007 - 20:20 seit dem in italien nicht rauchen is, geh ich nimmer essen dort. genauso wenig würde ich in ein englisches pub gehen. new york ist ebenso tabu usw usf dort wo mein wille zu rauchen unterdrückt wird in meiner freizeit dort verkehr ich nimmer.

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