trafikanten wollen streiken...

Zitat von daisho

Achso. Naja, dass Rauchen schlecht für die Gesundheit ist weiß eh jeder. Es ist halt nur diese Bevormundung, ist ja jedem sein Problem ob er seine Gesundheit auf's Spiel setzt.
Mir ist klar, dass es auch andere beeinflusst (öffentliche Gebäude) aber da sind sie ja nicht in der Lage was dagegen zu tun.

Wenn man die Motivation eines Rauchers dazu kennt bzw warum damit angefangen wurde ergibt sich _oft_ (wobei mir jetzt keine Ausnahme einfällt) der Rückschluss auf armselig. Präpubertärer Gruppenzwang, den man aus Fadheit, Sucht und mangelndem Selbstrespekt als Erwachsener noch immer nicht abgelegt hat (soll keine Beleidigung sein, sondern eine Motivation zum Aufhören, also sry for that ).

Primär freuts mich am wenigsten, dass das Gesundheitssystem solchen Anhäufungen von Risikofällen nicht gewachsen ist. Wer den ärztlichen Ratschlägen nicht folge leistet kann vom Sozialsystem nicht aufgefangen werden. Also ich finds asozial.
(ja, Rauchen ist nicht der einzige Fall)

Zitat von master blue

und weil es viele machen ist es ok?
wo liegt das problem genau, wenn man süchtige als armseelig bezeichnet?

Das hat keiner behauptet. Aber solang du nur das eine weist und zwar das er/sie, und auch nicht wie sehr der/die süchtig ist dann kann man nicht behaupten er/sie sei armselig. Wenn ich all meine Jacken und Hosen durchsuchen würde um Geld für Tschick zu bekommen, und Leute anschnorr um Geld das ich welche haben kann, dann kannst mich als armselig bezeichnen. Aber so brauch ich mir das auch nicht gefallen lassen..
Ich bin nicht ein "Ich blas meinen Rauch auch Nicht-Rauchern ins Gsicht Rauchern" aber ********* halt ich die militanten Nichtraucher auch nicht aus.. Keiner mag beleidigt werden und das enzieht einer Diskussion schon jede Grundlage, wenn du mir/uns etwas sagen willst, dann lass sowas stecken, und dann kann man diskutieren..
(imho alles natürlich )

Zitat von fatmike182

Wenn man die Motivation eines Rauchers dazu kennt bzw warum damit angefangen wurde ergibt sich _oft_ (wobei mir jetzt keine Ausnahme einfällt) der Rückschluss auf armselig. Präpubertärer Gruppenzwang, den man aus Fadheit, Sucht und mangelndem Selbstrespekt als Erwachsener noch immer nicht abgelegt hat (soll keine Beleidigung sein, sondern eine Motivation zum Aufhören, also sry for that ).

Primär freuts mich am wenigsten, dass das Gesundheitssystem solchen Anhäufungen von Risikofällen nicht gewachsen ist. Wer den ärztlichen Ratschlägen nicht folge leistet kann vom Sozialsystem nicht aufgefangen werden. Also ich finds asozial.
(ja, Rauchen ist nicht der einzige Fall)

ad 1: Also diese Leier mit Gruppenzwang kann ich auch nicht mehr hören. Ich habe z.B. früher selbst entschieden zum Rauchen anzufangen, klar dass man als junger Jugendlicher (heute Kind) nicht immer rational denkt. (aber das tun nichtmal Erwachsene, also...)
Aber wenn ich mich jetzt fragen würde warum ich nach so langer Zeit noch geraucht habe, weil ich irgendwas in den Fingern haben muss.
Ich bin halt so ein Typ der in der Uni immer einen Kugelschreiber in der Hand hat und mit dem (unwissentlich) herumspielt, wenn ich leere Hände habe und herumstehe (weil ich auf jemanden warte) ist das nicht zum aushalten. Es beruhig mich einfach wenn ich irgendwas tue, und Rauchen hat dabei einiges geholfen.

ad 2: Naja, wär ja nicht so als Rauchen das einzige "Hobby" wäre wo Leute Risiken eingehen. Die Utopie vom perfekten Staat/Leben gibts einfach nicht und zu glauben alle Leute halten sich an die Vorstellungen eines einzelnen ist nur Wahnsinn. (Was ist mit all den Extrem-Sportlern? Dürfen die jetzt ihr Hobby nicht mehr ausüben weil irgendwer meint "oida die zahl ich mit?")

Zitat von FrankEdwinWrigh

wen wollen die trafikanten damit eigentlich erpressen ?
dem staat tuts ja eh selber leid um die steuern

die raucher ? schuss ins leere .. wenns eh angekündigt wird, deckt man sich eben vorher ein.

nur weil sie mal einen tag frei haben wollen gleich so ein trara ..

ausserdem können sich die trafiken dann gleich einen sicherheitsdienst anschaffen, möchte nicht wissen was die alles an den kopf kriegen von kunden die vor den vollen regal stehen aber nix bekommen sollen

Mfg fEW

[ ] Du hast es verstanden.
Zur Erklärung, der Tabakindustrie tut es sehr wohl weh, es ist nämlich ~1/365. des Jährlichen Gewinns weg
Ist ja logisch dass es die Raucher nicht treffen wird (und soll; warum sollten die Traffikanten was gegen die Raucher haben, die Logik soll wer verstehen ), das ganze hat eher eine symbolische Bedeutung und der Grund warum hier und in den Nachrichten (und überhaupt Österreichweit) breit diskutiert wird spricht ja schon für sich

Zitat von master blue

wo liegt das problem genau, wenn man süchtige als armseelig bezeichnet?

Ab wann fängt Sucht an? Ab wann wird man "armseelig"?
Das ganze ist nicht leicht zu beantworten, denn das ist bei jedem Einzelfall anders.
Aber du hast ja netterweise jeden Raucher unter einen Kamm gescheert
/Edit:

Zitat von t3mp

Ich glaube man kann getrost alle jene Raucher als armselig bezeichnen, die jetzt wegen diesem einen Streiktag aus dem Gleichgewicht kommen. Ist dieser Vorschlag vielleicht konsensfähig?

Ich persönlich finds auch armselig bzw. einfach unhöflich, wenn R. am Tisch nicht fragt ob es für die anderen ok ist, wenn er sich jetzt eine anheizt. Und zwar egal, ob man sich in einem Stinkerbereich befindet oder nicht.

Naja, ... siehe oben > Einzelfall. Wenn jetzt jemand draufkommt er hat keine Tschick mehr und ist angefressen weil die Traffiken nicht offen haben > auch schon armseelig?

Es geht hier garnicht um irgendwelche Ar...löcher (weil nette Menschen fragen natürlich es sei denn jemand hat nie was dagegen gesagt, nach dem 2. oder 3. mal frag ich auch nicht mehr wenn derjenige offensichtlich nichts dagegen hat; aber der Nichtraucher könnte ja auch schon beim Auspacken der Zigaretten hinweisen "Ich mag das nicht"), sondern nur um das Thema Importbedingungen/Preise von Tabakwaren.
Die Diskussion wie nervig und böse Raucher und Nichtraucher sind gabs ja eh schon in einem anderen Thread.

sry.

Wie schon gesagt, es ist schön und gut dass sie streiken, aber die Trafikanten (zumindest jene, die ausschließlich auf das Geschäft mit der Sucht bauen) sollten sich sowieso lieber überlegen wie sie in Zukunft angesichts einer unaufhaltsamen Entwicklung überleben können.

Der Staat schneidet sich ja normalerweise kaum ins eigene Fleisch wenns um Steuereinnahmen geht. Die 25 Stk.-Begrenzung fällt also vermutlich, um einer Verurteilung durch den EuGH zu entgehen. Und als nächstes wird ohne Zweifel das Tabakmonopol fallen.

Fazit: Der Streik ist angesichts der Tatsachen eigentlich gegen die hohen Tabaksteuern gerichtet. Wenn das alles ist, und die Trafikanten außer zu streiken den Kopf in den Sand stecken bis ihnen ohnehin das Monopol abgedreht wird, habe ich kein Mitleid.

Zitat von dosensteck

Nur frag ich mich was du überhaupt im "Stinkerbereich" machst wenn er dich anzipft? Setz dich in einen Nichtraucherbereich, brauchst dich über keinen aufregen und hast deine Ruhe.

Es ging mir 1. um die vielen Orte, in denen es eben noch keine Trennung gibt (vom Havelka möcht ich garnicht anfangen, da geht glaub ich eh kein normaler Mensch hinein ) und 2. jene Bereiche, in denen das Stinken durch die Trennung quasi legalisiert ist, aber dennoch nie ausschließlich Raucher sitzen - man trennt sich ja eher ungern in "gemischter Gesellschaft". Wollte ja nur etwas zum Stichwort "armselig" beitragen.

Aber dieser Thread sei den armen Trafikanterln gewidmet.

Zitat von t3mp

Es ging mir 1. um die vielen Orte, in denen es eben noch keine Trennung gibt (vom Havelka möcht ich garnicht anfangen, da geht glaub ich eh kein normaler Mensch hinein ) und 2. jene Bereiche, in denen das Stinken durch die Trennung quasi legalisiert ist, aber dennoch nie ausschließlich Raucher sitzen - man trennt sich ja eher ungern in "gemischter Gesellschaft". Wollte ja nur etwas zum Stichwort "armselig" beitragen.

Aber dieser Thread sei den armen Trafikanterln gewidmet.

havelka = kaffehauskultur. Rauchen (Zigaretten, Ziggaren) gehört da dazu.

Und du willst dich von deiner gesellschaft die raucht nicht trennen und regst dich dann darüber auf? Bissal komisch würd ich sagen.

Zitat von t3mp

Ich persönlich finds auch armselig bzw. einfach unhöflich, wenn R. am Tisch nicht fragt ob es für die anderen ok ist, wenn er sich jetzt eine anheizt. Und zwar egal, ob man sich in einem Stinkerbereich befindet oder nicht.

Ich frag immer: "Dich störts eh net wenn i rauch, weil mi störts a net wenn du isst!"

hm tja wenn die wirklich streiken sollt i mein arbeitskollegen bitte wieder nach slowenien zu fahren u. so a paar stangen holen