Streik!

Daywalker

im Stress

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07.05.2003 - 18:00

ich muss mich für mein posting insofern entschuldigen, da ich zu diesem zeitpunkt alles andere als nüchtern war, sry :rolleyes:

t3mp

I Love Gasoline

Registered: Mar 2003
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Posts: 6285

07.05.2003 - 18:10

jaja der kreisky....
auf jeden fall hat er viele dinge beschlossen, die später zum ausbaden waren. ich sag nur
-verstaatlichungen
-gratisschulbücher
-gratis-uni
-gratisschulweg
und afaik waren sämtliche finanzminister in diesen jahren SPÖler... das soll die ÖVP aber nicht um ihre mitschuld bringen.

The Red Guy

Untitled

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07.05.2003 - 18:26

Zitat von dark_templahr
jaja der kreisky....
auf jeden fall hat er viele dinge beschlossen, die später zum ausbaden waren. ich sag nur
-verstaatlichungen
-gratisschulbücher
-gratis-uni
-gratisschulweg
und afaik waren sämtliche finanzminister in diesen jahren SPÖler... das soll die ÖVP aber nicht um ihre mitschuld bringen.

Ich finde die kostenlose Ausbildung einer der grössten Errungenschaften der zweiten Republik. Nicht vergessen, Bildung ist die Wurzel allen Fortschritts, Kultur und Friedfertigkeit.

Das was jetzt an Geld durch die Studiengebühren eingenommen wird, ist lächerlich im Vergleich zum Nutzen IMHO. Der Unterschied ist nur, dass sich das Geld immer gleich auswirkt, während die Bildung ein schwer messbarer und auf Jahren zu rechnender Faktor ist.

erlking

Little Overclocker

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07.05.2003 - 18:53

Zitat von Akuma
eine reform ist notwendig, aber sicher nicht in dieser form, da zu unausgegoren und asozial.

assozial?
wo lebst du?

assozial sind jene die schon vor 65 in pension gegangen sind,gehen.
denn die sind schuld am schlamassel.
zum glück erkennt des jetzt wer,denn die roten mafiosis,samt ihren gewerkschaftsanhang möchten doch lieber mit 30 in die pension gehen,zahlen sollens die nachkommen.
nein,endlich jemand der maL DURCHSETZT WAS ER DENKT;UND NET NUR DEPPERT REDET.

Schmax

Ambitious but rubbish

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Posts: 2727

07.05.2003 - 18:56

Zitat von erlking
assozial?
wo lebst du?

assozial sind jene die schon vor 65 in pension gegangen sind,gehen.
denn die sind schuld am schlamassel.
zum glück erkennt des jetzt wer,denn die roten mafiosis,samt ihren gewerkschaftsanhang möchten doch lieber mit 30 in die pension gehen,zahlen sollens die nachkommen.
nein,endlich jemand der maL DURCHSETZT WAS ER DENKT;UND NET NUR DEPPERT REDET.

darf ich der erste sein, der dir zu diesem glorreichen, vor argumenten strotzenden post gratuliert? :rolleyes:

a) rote mafiosis??? wer/wo/wann? ach, jaaa. genau. der gusenbauer ist ein mafioso... weisst du überhaupt was du da schreibst?
b) "gewerkschaftsanhang": sag, ist eine gewerkschaft was schlechtes fürn arbeitnehmer? ich glaub eher net, dennoch klingt das in deinem post gar sehr negativ, á la "linkslinkes gesindel" o.ä.
c) "doch lieber mit 30 in die pension gehen": das brauch ich glaub ich net zu kommentieren, just lol

btw. @dark_templahr: thx für die informationen

t3mp

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07.05.2003 - 18:57

natürlich war das eine große errungenschaft.
aber _keiner_ ist heutzutage mehr so arm dass er nicht wenigstens etwas dazu beitragen kann, wir habn einen derartigen wohlstand erreicht.
die studiengebühren haben zumindest den effekt, dass keiner mehr so einfach in die 30er hinein"studiert" um sämtliche benefits die man als student so genießt zu haben...

Bearbeitet von t3mp am 07.05.2003, 18:59

Akuma

drink up - shoot in

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07.05.2003 - 19:07

Zitat von erlking
assozial?
wo lebst du?

assozial sind jene die schon vor 65 in pension gegangen sind,gehen.
denn die sind schuld am schlamassel.
zum glück erkennt des jetzt wer,denn die roten mafiosis,samt ihren gewerkschaftsanhang möchten doch lieber mit 30 in die pension gehen,zahlen sollens die nachkommen.
nein,endlich jemand der maL DURCHSETZT WAS ER DENKT;UND NET NUR DEPPERT REDET.

lol. na dann hamma hoffentlich glueck und dein wunderkanzler DENKT NICHT AMAL DASS ER DAS 4. REICH AUSRUFEN SOLLTE UND DASS DANN DURCHSETZT! (natuerlich ueberspitzt)

asozial ist, wenn 22% der pensionen von 7% der pensionisten bezogen werden.

asozial ist, wenn ein normaler asvgler ueber 45 jahre arbeiten soll um pension zu bekommen, waehrend eine fette (gedeckelt auf etwa ca. 9000 euro) politikerpension oft schon nach 2 jahren haertester arbeit anfallen.

asozial ist, wenn man am tag der verkuendung dieser glorreichen reform auch die abfangjaeger-anschaffung in stein meisselt.

asozial ist, wenn frauen und aeltere arbeitnehmer, ohnehin schon in der arbeitswelt schwer benachteiligt, auch noch in der pension verstaerkt um ihr geld geprellt werden.

asozial ist noch vieles andere. darueber koennte man inzwischen buecher schreiben, die man mit dem zynischen neoliberalen stuss dieser regierung fuellen koennte. allerdings spar ich mir das echt und trink lieber was...

t3mp

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07.05.2003 - 19:08

so unrecht der erlking gar nicht hat...

zumindest mit dem ersten, alles was nachher kommt hab ich mir zwar schon öfter gedacht aber net in dieser form gesagt...

rote mafiosis trifft zum beispiel aufs krankenhaus in st.pölten zu. da kommst ohne des richtige parteibuch praktisch nicht rein -> rote politiker stecken ihre kinder da rein. deshalb wollen sie es trotz ungeheurem defizit auch nicht dem land übergeben (weil das ist ja schwarz und könnte objektiver bei den jobeinstellungen vorgehen

). gibt aber natürlich andere beispiele anderer parteien.

die gewerkschaften haben durchaus in der hinsicht schuld, stets blockierer von "schlechten" reformen gewesen zu sein obwohl sie es besser wissen müssten. _echte_ arbeitnehmervertreter schauen auch in die zukunft statt ins geldbörsel.

Schmax

Ambitious but rubbish

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07.05.2003 - 19:12

Zitat von dark_templahr
rote mafiosis trifft zum beispiel aufs krankenhaus in st.pölten zu. da kommst ohne des richtige parteibuch praktisch nicht rein -> rote politiker stecken ihre kinder da rein. deshalb wollen sie es trotz ungeheurem defizit auch nicht dem land übergeben (weil das ist ja schwarz und könnte objektiver bei den jobeinstellungen vorgehen ). gibt aber natürlich andere beispiele anderer parteien.

ich möcht niemanden verteidigen, da ich die umstände dazu net kenn, aber imho fällt sowas nicht in den bereich des organisierten verbrechens (->mafia), sondern unter freunderlwirtschaft...

Akuma

drink up - shoot in

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07.05.2003 - 19:15

Zitat von dark_templahr
so unrecht der erlking gar nicht hat...
zumindest mit dem ersten, alles was nachher kommt hab ich mir zwar schon öfter gedacht aber net in dieser form gesagt...
rote mafiosis trifft zum beispiel aufs krankenhaus in st.pölten zu. da kommst ohne des richtige parteibuch praktisch nicht rein -> rote politiker stecken ihre kinder da rein. deshalb wollen sie es trotz ungeheurem defizit auch nicht dem land übergeben (weil das ist ja schwarz und könnte objektiver bei den jobeinstellungen vorgehen ). gibt aber natürlich andere beispiele anderer parteien.

die gewerkschaften haben durchaus in der hinsicht schuld, stets blockierer von "schlechten" reformen gewesen zu sein obwohl sie es besser wissen müssten. _echte_ arbeitnehmervertreter schauen auch in die zukunft statt ins geldbörsel.

proporz hats in oesterreich immer schon gegeben. wer was anderes glaubt, lebt an der realitaet vorbei. aber wenn man sich die bundeslaender (tiefschwarz) anschaut, ist der rote proporz eh a lercherl dagegen. dort kannst ohne schwarzes parteibuechl ned amal aktenschlichter werden. ich will damit roten proporz weder gutheissen noch aufwiegen, sondern nur klarstellen, dass sich dieser umstand nciht nur auf die roten bezieht.

t3mp

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07.05.2003 - 19:18

@Schmax: das war so was ähnliches wie eine metapher

ich denk mal so hast du es auch aufgefasst und so ist dein posting zu verstehen... *hoff ich*

Schmax

Ambitious but rubbish

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07.05.2003 - 19:20

Zitat von dark_templahr
@Schmax: das war so was ähnliches wie eine metapher
ich denk mal so hast du es auch aufgefasst und so ist dein posting zu verstehen... *hoff ich*

deswegen hab ich auch geschrieben dass ich die situation net kenn. ganz so arg wie du das geschrieben hast glaub ich eh net dass es ist...

t3mp

I Love Gasoline

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07.05.2003 - 19:23

es ist wirklich so arg. sonst gäbe es auch keinen grund, ein angebot des landes abzulehnen das einfach zu übernehmen während das krankenhausdefizit der stadt die gelder wegfrisst. (zur info: st.pölten is a arbeiterstadt

)

LordVader

Bloody Newbie

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07.05.2003 - 19:55

Zitat von Akuma
proporz hats in oesterreich immer schon gegeben. wer was anderes glaubt, lebt an der realitaet vorbei. aber wenn man sich die bundeslaender (tiefschwarz) anschaut, ist der rote proporz eh a lercherl dagegen. dort kannst ohne schwarzes parteibuechl ned amal aktenschlichter werden. ich will damit roten proporz weder gutheissen noch aufwiegen, sondern nur klarstellen, dass sich dieser umstand nciht nur auf die roten bezieht.

des kommt drauf an, wos hinwillst !

Also, wennst in die tgkk (tiroler gebietskrankenkasse) willst, dann brauchst mit sicherheit ein rotes büchl

fakt is, daß österreich eine pensionsreform braucht weil die pensionen sonst nicht mehr finanzierbar sind (vielleicht nit jetzt, sondern in 10,20 jahren).

fakt is, daß die bisherigen reformen vom vickerl (klima) und dem franz (vranitzky) für die tonne waren.

vielleicht is des mal a reform, die länger haltet (davon bin ich überzeugt)

und ich stimme zu, das mit den politikerpensionen ist eine frechheit, aber ich bin überzeugt, daß andere mehrheiten dieses thema auch nicht anders angegangen wären (wer kürzt schon seine eigene pension -> heutzutage leider kein politiker mehr).

imho bin ich zufrieden mit der regierung (auch mit der vorigen).

Schmax

Ambitious but rubbish

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07.05.2003 - 20:38

sowohl die politikerpensionen als auch das pensionssystem bei bahnangestellten oder beamten ist/war eine frechheit (mit 45 in die pension --> :eek:

), da gebe ich dir recht.
aber ob die reform länger halten wird vermag ich zu bezweifeln. denn so wie momentan alle auf die övp einhacken und negative schlagzeilen übern schüssel gelesen werden, so sicher ist es dass es bei der nächsten wahl keinen so deutlichen övp-sieg geben wird. (imho)
und das erste was die nächste regierung machen wird möchte ich mal voraussagen ist, das pensionssystem vom schüssel zu eliminieren...

Daywalker im Stress Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 2820	07.05.2003 - 18:00 ich muss mich für mein posting insofern entschuldigen, da ich zu diesem zeitpunkt alles andere als nüchtern war, sry
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	07.05.2003 - 18:10 jaja der kreisky.... auf jeden fall hat er viele dinge beschlossen, die später zum ausbaden waren. ich sag nur -verstaatlichungen -gratisschulbücher -gratis-uni -gratisschulweg und afaik waren sämtliche finanzminister in diesen jahren SPÖler... das soll die ÖVP aber nicht um ihre mitschuld bringen.
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	07.05.2003 - 18:26 Zitat von dark_templahr jaja der kreisky.... auf jeden fall hat er viele dinge beschlossen, die später zum ausbaden waren. ich sag nur -verstaatlichungen -gratisschulbücher -gratis-uni -gratisschulweg und afaik waren sämtliche finanzminister in diesen jahren SPÖler... das soll die ÖVP aber nicht um ihre mitschuld bringen. Ich finde die kostenlose Ausbildung einer der grössten Errungenschaften der zweiten Republik. Nicht vergessen, Bildung ist die Wurzel allen Fortschritts, Kultur und Friedfertigkeit. Das was jetzt an Geld durch die Studiengebühren eingenommen wird, ist lächerlich im Vergleich zum Nutzen IMHO. Der Unterschied ist nur, dass sich das Geld immer gleich auswirkt, während die Bildung ein schwer messbarer und auf Jahren zu rechnender Faktor ist.
erlking Little Overclocker Registered: Sep 2002 Location: Frastanz Posts: 56	07.05.2003 - 18:53 Zitat von Akuma eine reform ist notwendig, aber sicher nicht in dieser form, da zu unausgegoren und asozial. assozial? wo lebst du? assozial sind jene die schon vor 65 in pension gegangen sind,gehen. denn die sind schuld am schlamassel. zum glück erkennt des jetzt wer,denn die roten mafiosis,samt ihren gewerkschaftsanhang möchten doch lieber mit 30 in die pension gehen,zahlen sollens die nachkommen. nein,endlich jemand der maL DURCHSETZT WAS ER DENKT;UND NET NUR DEPPERT REDET.
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	07.05.2003 - 18:56 Zitat von erlking assozial? wo lebst du? assozial sind jene die schon vor 65 in pension gegangen sind,gehen. denn die sind schuld am schlamassel. zum glück erkennt des jetzt wer,denn die roten mafiosis,samt ihren gewerkschaftsanhang möchten doch lieber mit 30 in die pension gehen,zahlen sollens die nachkommen. nein,endlich jemand der maL DURCHSETZT WAS ER DENKT;UND NET NUR DEPPERT REDET. darf ich der erste sein, der dir zu diesem glorreichen, vor argumenten strotzenden post gratuliert? a) rote mafiosis??? wer/wo/wann? ach, jaaa. genau. der gusenbauer ist ein mafioso... weisst du überhaupt was du da schreibst? b) "gewerkschaftsanhang": sag, ist eine gewerkschaft was schlechtes fürn arbeitnehmer? ich glaub eher net, dennoch klingt das in deinem post gar sehr negativ, á la "linkslinkes gesindel" o.ä. c) "doch lieber mit 30 in die pension gehen": das brauch ich glaub ich net zu kommentieren, just lol btw. @dark_templahr: thx für die informationen
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	07.05.2003 - 18:57 natürlich war das eine große errungenschaft. aber _keiner_ ist heutzutage mehr so arm dass er nicht wenigstens etwas dazu beitragen kann, wir habn einen derartigen wohlstand erreicht. die studiengebühren haben zumindest den effekt, dass keiner mehr so einfach in die 30er hinein"studiert" um sämtliche benefits die man als student so genießt zu haben... Bearbeitet von t3mp am 07.05.2003, 18:59
Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	07.05.2003 - 19:07 Zitat von erlking assozial? wo lebst du? assozial sind jene die schon vor 65 in pension gegangen sind,gehen. denn die sind schuld am schlamassel. zum glück erkennt des jetzt wer,denn die roten mafiosis,samt ihren gewerkschaftsanhang möchten doch lieber mit 30 in die pension gehen,zahlen sollens die nachkommen. nein,endlich jemand der maL DURCHSETZT WAS ER DENKT;UND NET NUR DEPPERT REDET. lol. na dann hamma hoffentlich glueck und dein wunderkanzler DENKT NICHT AMAL DASS ER DAS 4. REICH AUSRUFEN SOLLTE UND DASS DANN DURCHSETZT! (natuerlich ueberspitzt) asozial ist, wenn 22% der pensionen von 7% der pensionisten bezogen werden. asozial ist, wenn ein normaler asvgler ueber 45 jahre arbeiten soll um pension zu bekommen, waehrend eine fette (gedeckelt auf etwa ca. 9000 euro) politikerpension oft schon nach 2 jahren haertester arbeit anfallen. asozial ist, wenn man am tag der verkuendung dieser glorreichen reform auch die abfangjaeger-anschaffung in stein meisselt. asozial ist, wenn frauen und aeltere arbeitnehmer, ohnehin schon in der arbeitswelt schwer benachteiligt, auch noch in der pension verstaerkt um ihr geld geprellt werden. asozial ist noch vieles andere. darueber koennte man inzwischen buecher schreiben, die man mit dem zynischen neoliberalen stuss dieser regierung fuellen koennte. allerdings spar ich mir das echt und trink lieber was...
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	07.05.2003 - 19:08 so unrecht der erlking gar nicht hat... zumindest mit dem ersten, alles was nachher kommt hab ich mir zwar schon öfter gedacht aber net in dieser form gesagt... rote mafiosis trifft zum beispiel aufs krankenhaus in st.pölten zu. da kommst ohne des richtige parteibuch praktisch nicht rein -> rote politiker stecken ihre kinder da rein. deshalb wollen sie es trotz ungeheurem defizit auch nicht dem land übergeben (weil das ist ja schwarz und könnte objektiver bei den jobeinstellungen vorgehen ). gibt aber natürlich andere beispiele anderer parteien. die gewerkschaften haben durchaus in der hinsicht schuld, stets blockierer von "schlechten" reformen gewesen zu sein obwohl sie es besser wissen müssten. _echte_ arbeitnehmervertreter schauen auch in die zukunft statt ins geldbörsel.
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	07.05.2003 - 19:12 Zitat von dark_templahr rote mafiosis trifft zum beispiel aufs krankenhaus in st.pölten zu. da kommst ohne des richtige parteibuch praktisch nicht rein -> rote politiker stecken ihre kinder da rein. deshalb wollen sie es trotz ungeheurem defizit auch nicht dem land übergeben (weil das ist ja schwarz und könnte objektiver bei den jobeinstellungen vorgehen ). gibt aber natürlich andere beispiele anderer parteien. ich möcht niemanden verteidigen, da ich die umstände dazu net kenn, aber imho fällt sowas nicht in den bereich des organisierten verbrechens (->mafia), sondern unter freunderlwirtschaft...
Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	07.05.2003 - 19:15 Zitat von dark_templahr so unrecht der erlking gar nicht hat... zumindest mit dem ersten, alles was nachher kommt hab ich mir zwar schon öfter gedacht aber net in dieser form gesagt... rote mafiosis trifft zum beispiel aufs krankenhaus in st.pölten zu. da kommst ohne des richtige parteibuch praktisch nicht rein -> rote politiker stecken ihre kinder da rein. deshalb wollen sie es trotz ungeheurem defizit auch nicht dem land übergeben (weil das ist ja schwarz und könnte objektiver bei den jobeinstellungen vorgehen ). gibt aber natürlich andere beispiele anderer parteien. die gewerkschaften haben durchaus in der hinsicht schuld, stets blockierer von "schlechten" reformen gewesen zu sein obwohl sie es besser wissen müssten. _echte_ arbeitnehmervertreter schauen auch in die zukunft statt ins geldbörsel. proporz hats in oesterreich immer schon gegeben. wer was anderes glaubt, lebt an der realitaet vorbei. aber wenn man sich die bundeslaender (tiefschwarz) anschaut, ist der rote proporz eh a lercherl dagegen. dort kannst ohne schwarzes parteibuechl ned amal aktenschlichter werden. ich will damit roten proporz weder gutheissen noch aufwiegen, sondern nur klarstellen, dass sich dieser umstand nciht nur auf die roten bezieht.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	07.05.2003 - 19:18 @Schmax: das war so was ähnliches wie eine metapher ich denk mal so hast du es auch aufgefasst und so ist dein posting zu verstehen... hoff ich
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	07.05.2003 - 19:20 Zitat von dark_templahr @Schmax: das war so was ähnliches wie eine metapher ich denk mal so hast du es auch aufgefasst und so ist dein posting zu verstehen... hoff ich deswegen hab ich auch geschrieben dass ich die situation net kenn. ganz so arg wie du das geschrieben hast glaub ich eh net dass es ist...
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	07.05.2003 - 19:23 es ist wirklich so arg. sonst gäbe es auch keinen grund, ein angebot des landes abzulehnen das einfach zu übernehmen während das krankenhausdefizit der stadt die gelder wegfrisst. (zur info: st.pölten is a arbeiterstadt )
LordVader Bloody Newbie Registered: Jun 2002 Location: Jenbach / Tirol .. Posts: 12	07.05.2003 - 19:55 Zitat von Akuma proporz hats in oesterreich immer schon gegeben. wer was anderes glaubt, lebt an der realitaet vorbei. aber wenn man sich die bundeslaender (tiefschwarz) anschaut, ist der rote proporz eh a lercherl dagegen. dort kannst ohne schwarzes parteibuechl ned amal aktenschlichter werden. ich will damit roten proporz weder gutheissen noch aufwiegen, sondern nur klarstellen, dass sich dieser umstand nciht nur auf die roten bezieht. des kommt drauf an, wos hinwillst ! Also, wennst in die tgkk (tiroler gebietskrankenkasse) willst, dann brauchst mit sicherheit ein rotes büchl fakt is, daß österreich eine pensionsreform braucht weil die pensionen sonst nicht mehr finanzierbar sind (vielleicht nit jetzt, sondern in 10,20 jahren). fakt is, daß die bisherigen reformen vom vickerl (klima) und dem franz (vranitzky) für die tonne waren. vielleicht is des mal a reform, die länger haltet (davon bin ich überzeugt) und ich stimme zu, das mit den politikerpensionen ist eine frechheit, aber ich bin überzeugt, daß andere mehrheiten dieses thema auch nicht anders angegangen wären (wer kürzt schon seine eigene pension -> heutzutage leider kein politiker mehr). imho bin ich zufrieden mit der regierung (auch mit der vorigen).
Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	07.05.2003 - 20:38 sowohl die politikerpensionen als auch das pensionssystem bei bahnangestellten oder beamten ist/war eine frechheit (mit 45 in die pension --> ), da gebe ich dir recht. aber ob die reform länger halten wird vermag ich zu bezweifeln. denn so wie momentan alle auf die övp einhacken und negative schlagzeilen übern schüssel gelesen werden, so sicher ist es dass es bei der nächsten wahl keinen so deutlichen övp-sieg geben wird. (imho) und das erste was die nächste regierung machen wird möchte ich mal voraussagen ist, das pensionssystem vom schüssel zu eliminieren...

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