DAO
Si vis pacem, para bellum
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lieber semmi:
wieso sollte jemand knapp 300 euronen fuer den psychodoc in serie raushaun bis er den wisch bekommt (und immer noch keine wbk/waffe instant besitzt) wenn er um 300er ohne psychodoc+wfs+registrierung gleich was bekommen kann am schwarzmarkt?
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semteX
begehrt die rostschaufel
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Und wie sollen die ausschauen bzw. wer zahlts? Hab so den leisen Verdacht, dass du es nicht sein wirst  Der wird ja eh jetzt auch schon bezahlt, wieso soll ma ihn extra bezahlen, dass er die Arbeit "sorgfältig" macht? Scheinbar klappt das bei dem großteil der Ärzte ja ohnehin jetzt auch schon, was ma hier so liest... lieber semmi:
wieso sollte jemand knapp 300 euronen fuer den psychodoc in serie raushaun bis er den wisch bekommt (und immer noch keine wbk/waffe instant besitzt) wenn er um 300er ohne psychodoc+wfs+registrierung gleich was bekommen kann am schwarzmarkt? weil ich die hose mit ner illegalen puffn gestrichen voll hätte. Ich weiß ned wo die her kommt, ich weiß ned was damit gmacht wordn is, ich weiß ned wo ichs kaufn würd und ob ich ned da schon von vorn bis hinten ********t werd. Sollte ich dann ned aus versehem nen Polizisten die Puffn abkaufn und würd wirklich eine bekommen hast dauernd das problem, dass dich, sobalds wer mitbekommt, irgendwer anschwärzt und die Polizei vorbei schaut... Da find ich ein paar 100 euro für ein Gutachten (oder 2 oder 3) sehr sehr gut angelegtes Geld
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Pedro
Legend
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Es is allerdings witzig, dass du in dem Thread, wo Leute darüber berichten mit einer geladenen waffe im bett zu schlafen + assault rifle im schrank zu haben, von "normal denkenden Menschen" ausgehst. Für mich is das nämlich schon recht extrem (um es milde auszudrücken), oder ich bin recht naiv. Na dann bin ich froh, Dich bespassen gekonnt zu haben und das Du bzw. Deine Meinung genau null zählen in unserem Land, was dieses Thema betrifft. Wenn jemand mit seiner legal erworbenen Waffe -aus welchen Gründen auch immer- unterm Kopfpolster pennen will, so soll er das tun. Wenn jemand eine in Deinen Augen böse böse Assault Rifle im Schrank stehen hat, dann macht ihn das noch lange nicht zu einem abnormal denkenden bishin zu extremen Menschen, wie Du das offensichtlich siehst. Mir ist schon klar, dass das mitunter nicht in jedermanns Weltbild passt. Speziell sich meist den Liberalismus auf die Fahne heftende Personen (damit meine ich jetzt nicht Dich direkt) scheinen hier halt dann ihren eben genannten Liberalismus abzulegen, ganz einfach weil sie nichts damit anzufangen wissen, und von daher in ihrer unendlichen Weisheit davon ausgehen das alles was für einen selbst nicht unbedingt Sinn ergibt auch gleich für alle anderen verboten gehört. Ganz ähnlich wie mit dem aktuellen Antifaschismus, der in meinen Augen der Faschismus des 21. Jahrhunderts geworden ist, oder zumindest auf dem besten Wege dorthin ist.
Bearbeitet von Pedro am 12.07.2016, 09:58
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semteX
begehrt die rostschaufel
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Na dann bin ich froh, Dich bespassen gekonnt zu haben und das Du bzw. Deine Meinung genau null zählen in unserem Land, was dieses Thema betrifft.
Wenn jemand mit seiner legal erworbenen Waffe -aus welchen Gründen auch immer- unterm Kopfpolster pennen will, so soll er das tun. Wenn jemand eine in Deinen Augen böse böse Assault Rifle im Schrank stehen hat, dann macht ihn das noch lange nicht zu einem abnormal denkenden bishin zu extremen Menschen, wie Du das offensichtlich siehst.
Mir ist schon klar, dass das mitunter nicht in jedermanns Weltbild passt. Speziell sich meist den Liberalismus auf die Fahne heftende Personen (damit meine ich jetzt nicht Dich direkt) scheinen hier halt dann ihren eben genannten Liberalismus abzulegen, ganz einfach weil sie nichts damit anzufangen wissen, und von daher in ihrer unendlichen Weisheit davon ausgehen das alles was für einen selbst nicht unbedingt Sinn ergibt auch gleich für alle anderen verboten gehört. Ganz ähnlich wie mit dem aktuellen Antifaschismus, der in meinen Augen der Faschismus des 21. Jahrhunderts geworden ist, oder zumindest auf dem besten Wege dorthin ist. für ein "**** dich und deine ******* meinung" hättest aber ned so viel schreiben müssn.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Na dann bin ich froh, Dich bespassen gekonnt zu haben und das Du bzw. Deine Meinung genau null zählen in unserem Land, was dieses Thema betrifft. für ein "**** dich und deine ******* meinung" hättest aber ned so viel schreiben müssn. Hamma's dann wieder Burschen? Warum müssen solche Themen immer so eskalieren 
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 12.07.2016, 10:12
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Pedro
Legend
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für ein "**** dich und deine ******* meinung" hättest aber ned so viel schreiben müssn. wieso so aggressiv und gereizt?  Aber Danke, ich wollts halt ein wenig blumiger formulieren. Hamma's dann wieder Burschen? Warum müssen solche Themen immer so eskalieren Sorry, aber ich werde wohl noch meine Meinung in Worte fassen dürfen. Und die ist halt so, das ich froh bin das semtex mit seiner (für ihn persönlich durchaus richtigen) Meinung zu diesem Thema nach geltender Rechtslage aktuell nicht die des Gesetzgebers ist, also sozusagen null zählt. <- der satz ist nicht wirklich deutsch, wird aber sicherlich jeder wissen worauf ich hinaus möchte.
Bearbeitet von Pedro am 12.07.2016, 10:23
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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del. Ich lass die Belehrungen. Ich sollt mich einfach nicht mehr einmischen..
(und trotzdem wär ich froh wenn man mich nicht passiv als Faschisten bezeichnet)
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 12.07.2016, 11:26
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Pedro
Legend
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Gerade eben im report thematisiert... Der Aktuelle Fragenkatalog bezüglich austestung zur wbk wird mit 2012 datiert, und nicht wie vom so löblich als professionell agierend bezeichneten ö1 journal und anderen copy/paste medien aus den 60iger jahren. Insofern dürfte hier u.u der eine oder andere psycho doc falsches/altes material verwenden, was allerdings illegal ist und sicherlich mehr ausnahme als regel sein wird, oder die medien welche dies aufgenommen haben arbeiten einfach lächerlich unprofessionell, ganz einfach weils faktisch die unwahrheit ist. Aber hauptsache die qualitätsmedien  bringen die ente in einer tour, während offizielle vor kameras um richtigstellung bemüht waren/sind, bzw. tatsachen und fakten diesbezüglich genannt haben.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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https://www.ris.bka.gv.at/Dokument....mer=NOR12066102Die Verwirrung lässt sich leicht klären, der MMPI ist erstmal 1962 in deutsch erschienen, danach eine neue Version Ende 80er. Nachdem im Gesetz steht das MMPI-K verwendet wird, und nicht MMPI2-K, würde Ich stark vermuten der Test ist von 1962. Minnesota Multiphasic Personality Inventory, Deutsche Kurzform für Handauswertung, entspricht im Grundkonzept dem MMPI-Saarbrücken. http://www.psychology48.com/deu/d/mmpi/mmpi.htmIn einer deutschen Adaptation wurde der Test erstmals 1963 als MMPI-Saarbrücken publiziert. Eine seltener benutzte Kurzform besteht aus den ersten 370 Items des Tests. Damit lassen sich die klassischen Skalen des ursprünglichen MMPI auswerten
In Österreich ist die Kurzform des MMPI vorgeschrieben, wenn ein (privater) Antrag auf waffenrechtliche Dokumente gestellt wird (§ 3 Abs2 1. Waffengesetz-Durchführungsverordnung). https://de.wikipedia.org/wiki/Minne...ality_InventoryFalls die "Kurzform" verwendet wurde, kondensiert die aber nur Fragen von 1962, bzw. genauer gesagt lässt Fragen weg. Ich würde meinen Allerwertesten verwetten das die "aktuelle Datierung" sich auf die Edition des Fragenbogens bezieht, die nichts anderes als bei allen anderen Büchern. Neue Edition heißt nicht zwangsläufig das sich inhaltlich am Haupttext was geändert hat. Ausserdem sind 2 weitere Fragebögen dabei, die können natürlich aktueller sein, einer scheint sowieso "selbstgemacht" zu sein, da keine klinische Literatur dazu aufzufinden ist. Recherchier mal selber bevor du Journalisten vorwirfst "lächerlich unprofessionell" zu agieren. Der Ö1 liegt anscheinend richtig und der "report" hat hier eine sehr selektive Meinung präsentiert.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 13.07.2016, 10:36
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Und wer sagt dass nicht schon 1962 die richtigen Fragen gestellt wurde?
FS-Fragen sind sicher auch aus den 60ern ...
(wobei ich aber viel mehr Vollidioten kenne als "Normale" die das bestanden haben, und ich persönlich die Zahlen vermisse wie viele Prozent denn nun durchfallen)
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Pedro
Legend
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Der Ö1 liegt anscheinend richtig und der "report" hat hier eine sehr selektive Meinung präsentiert. Der Report hat bei zuständiger Stelle nachgefragt und die Antwort erhalten. Nichts also mit selektiver Meinung von dieser Seite - soviel dazu und zum Thema richtig/sorgfältig recherchieren, was für alle Seiten gelten sollte. Und "anscheinend richtig" liegen ist nicht faktisch richtig liegen. Aber eh wurscht, die Wahrheit wird -wie so oft- irgendwo in der Mitte liegen.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Und wer sagt dass nicht schon 1962 die richtigen Fragen gestellt wurde? An dem Alter ist an sich nichts auszusetzen, es gibt genug psychiatrische Fragebögen aus den 50er und 60ern die noch immer verwendet werden. Die Hauptfrage ist, der Kurztest ist recht selten verwendet lt. wiki -> warum? Und wenn es eine v2 gibt, warum nicht v2. Aber das sind Fragen für Psychologen die sich damit auskennen. Der Report hat bei zuständiger Stelle nachgefragt und die Antwort erhalten. Nichts also mit selektiver Meinung von dieser Seite - soviel dazu und zum Thema richtig/sorgfältig recherchieren, was für alle Seiten gelten sollte. Nona wird das Innenministerium oder werauchimmer sagen "naja, aktuell ist das alles schon", wenn sie ein 2-Satz-Fenster bekommen um zu antworten, und aus der oben dargestellen Perspektive auch nicht falsch. Einer der Tests scheint von 1961 zu sein, Fakten siehe ris + wiki. Ich stell mich aber nicht und sag "100% richtig", natürlich kann ich falsch liegen, bezweifel das aber stark nachdem was in ris + wiki steht. Semtex hat ö1 mit den Worten zitiert das Teile des Test 50 Jahre alt sind, und das stimmt. Nicht "relativ" sondern pretty much straight forward stimmt das. Das "anscheinend richtig" bezieht sich darauf das ich mich auf semtex wiedergabe des Gehörten verlassen muss. Und genauso bezieht sich der Teil mit der "selektiven" Aussage auf alles was ich von dir habe, wenn der Sprecher sagt die Tests sind aktuell, dann bezieht er sich nicht inhaltlich auf die Fragen. Ich hör mir jetzt nicht noch den report an und Ö1 an, nur damit ich deinen Standards genüge. Mir reicht schon das ich selbst nicht auf irgendwen hinpeck, und hoffentlich halbwegs gute Quellen hab.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 13.07.2016, 11:01
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Pedro
Legend
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Semtex hat ö1 mit den Worten zitiert das Teile des Test 40 Jahre alt sind, und das stimmt. Nicht "relativ" sondern pretty much straight forward stimmt das. Und weiter? Was spricht dagegen teilweise 40 Jahre alte Fragen zu verwenden, wenn diese nach wie vor sinnvoll sind? Genau das ist der springende Punkt... getitelt bzw. so rübergebracht wird's, als ob das alles ausnahmslos der vollkommene Schwachsinn wäre nur weils "alt" ist. nur damit ich deinen Standards genüge. Und meinen Standards, wie du so süffisant schreibst, musst Du -so wie niemand anderes auch- nicht genügen. Mir ist das nämlich vollkommen powidl, und es geht nicht um Standards, sondern um Auffassungen, nur falls ich hier wieder jemandes sensible Seite berührt haben sollte.
Bearbeitet von Pedro am 13.07.2016, 11:08
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Und wer sagt dass nicht schon 1962 die richtigen Fragen gestellt wurde? naja es handelt sich dabei um eine wissenschaft und grad die Medizin ist ja ein Gebiet wo sich recht viel tut. imho ist es nicht soo unwahrscheinlich dass sich da was am wissenstand geändert hat. den vergleich mit dem FS find ich auch unangebracht weil das kein rein psychologischer test ist. solangs keine gesetzesänderung gibt wird sich an den vorrangregeln nix ändern...
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Und weiter? Was spricht dagegen teilweise 40 Jahre alte Fragen zu verwenden, wenn diese nach wie vor sinnvoll sind? Genau das ist der springende Punkt... Nix "und weiter". vorher war noch der springende Punkt: Der Aktuelle Fragenkatalog bezüglich austestung zur wbk wird mit 2012 datiert, und nicht wie vom so löblich als professionell agierend bezeichneten ö1 journal und anderen copy/paste medien aus den 60iger jahren. Du hast nicht kritisiert das sie etwas unpassendes kritisieren, du hast kritisiert das sie falsch recherchieren, und zwar mit ziemlicher Überzeugung und Pathos. Das hab ich widerlegt, und erklärt wo Ich meine Aussage her hab, weil du kritisierst, das ich mich zu wenig überzeugt ausdrücke, obwohl die Fakten klar dafür sprechen was ich sage, und ich alles untermauern kann. Was soll das für ein Argument sein wenn ich mich vorsichtig ausdrücke. Und jetzt ist wieder das alte Spiel, das wir von Punkt zu Punkt springen, ich lass das hier. Die Kern-Aussage von semtex war eine andere, ich bin sowieso nicht hier um für ihn zu diskutieren. Und meinen Standards, wie du so süffisant schreibst, musst Du -so wie niemand anderes auch- nicht genügen. Mir ist das nämlich vollkommen powidl Warum kritisiert du dann, das ich nur "anscheinend richtig" sage und Themen richtig/sorgfältig recherieren sollte, wenn es dir eh powidl ist wie ich sie präsentiere, oder wie verlässlich sie sind? Sorry, Ich versuch die Diskussion auf überprüfbare Fakten zu heben, und da ist es (für mich) schon irgendwie wichtig wie ich das kommunizier.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 13.07.2016, 11:22
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