tintifax
Bloody Newbie
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Die Menschheit hat sich zwar weiterentwickelt, in unserem tiefsten Inneren sind wir aber immer noch hormongesteuerte Primaten! aufgrund deiner letzten postings hier bist du ein schlagender beweis dafür.
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11Fire01
Here to stay
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3) Schon mal eine hübsche Feministin gesehen? Vermutlich nicht, weil dieses Amt gerne von Frauen übernommen wird die von der Natur nicht gerade mit herausragender Optik gesegnet wurden! Und aufgrund der schlechten Erfahrungen mit der Männerwelt ihnen natürlich alles heimzahlen müssen! Natürlich im Namen der "Rettung aller Frauen"! http://www.albundy.net/episodes/spe...e/etrue_077.jpgjetzt kennst du eine (geschmackssache)
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prayerslayer
Oar. Mh.
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also mal ehrlich, "das war schon immer so" und "das geht nicht anders" sind keine anerkannten argumente und selbst wenn es nicht anders geht, bevor man es nicht probiert hat, weiß man es nie
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Tosca
Here to stay
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dieses "war eh immer so" stimmt ja im prinzip ..... das frauen und männer anders sind kann man nunmal net wegdiskutieren das eine frau für ein unternehmen weniger einbringt auch nicht. es ist nunmal so das die meisten kinder kriegen und va als kleiner betrieb musst sowas erstmal verkraften. da werden auch keine demos etwas helfen. Bist du noch zu retten? Versuch doch bitte mal "herzudiskutieren", warum denn eine Frau einem Unternehmen weniger bringt!
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Dimitri
PerformanceFreak
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Es war schon immer so, daß wir Menschen essen müssen um zu überleben, aber du kannst es gerne mal ohne versuchen! Nicht alles was "immer schon so war" ist automatisch schlecht! @KAT Danke, wenigstens einer der aus meinen Worten keine Agressivität gegenüber Frauen raushört! @Ex0duS Full ack @WONDERMIKE Deine Argumente sind eher "Wunschdenken" - Kommt mir ziemlich naiv vor ... Sicher, es wäre schön wenn's so wäre, aber so ist es nicht und wird es imho nie sein! Außerdem, ist Kinderkriegen seit neuestem ein Verdienst? Müssen wir den Frauen heutzutage schon dankbar sein wenn sie ihrem natürlichen Instinkt folgen und uns nicht Aussterben lassen? Und was ich auch gesagt habe, es hatte niemals mit Gewalt gegen Frauen zu tun! In einigen Ländern muß noch VIELES getan werden um die Rechte und Lebensqualität der Frauen zu verbessern, da gebe ich dir recht! Aber bei uns geht's ihnen imho nicht wirklich schlechter als uns Männern! Und _trotzdem_ wird demonstriert - Das kann ich nicht nachvollziehen! @tintifax Ich warte immer noch auf deinen Eintrag im Gästebuch! Btw, ich fasse deinen Kommentar nicht negativ auf, bin sogar stolz darauf zu meinen Urinstinkten zu stehen! Man kann trotz Intelligenz immer noch Triebhaft sein ... bin lieber so, als wie die (studierte) Freundin eines Arbeitskollegen, die Sex nur als Mittel zum Zweck sieht um Kinder zu zeugen! Aber weil sie ihn sooo lieb hat, darf er trotzdem 1x/Quartal an sie ran, damit er nicht auf die Idee kommt fremdzugehen! Wenn alle ihre Natur, Instinkte und Triebe verleugnen, sterben wir echt noch aus ... aber damit wäre dann das Problem mit der Studiengebühr auch gelöst, weil's keine Studenten mehr gibt!
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KAT
Little Overclocker
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ich mein ja damit nicht das man keine karriere machen kann oder auch nur in irgendeiner form dümmer ist als ein mann. nur das aus der sicht eines selbstständigen man immer ein potenzielles finanzrisiko darstellt.
für ein grosses unternehmen ist das nicht ganz so schlimm weil der verlust mit eingerechnet wird. aber für einen kleinen selbstständigen sieht die sache da schon ganz anders aus.
mir ist völlig bewusst das das für frauen die nie kinder kriegen wollen und nur weit im job vorrankommen wollen "ungerecht" ist.
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Tosca
Here to stay
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Ich weiß nicht, welchen Verlust du meinst? Klar, man braucht eine Karenzvertretung, aber das kostet ja nicht mehr!
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Dimitri
PerformanceFreak
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Bist du noch zu retten? Versuch doch bitte mal "herzudiskutieren", warum denn eine Frau einem Unternehmen weniger bringt! So würde ich das nicht ausdrücken, ich sag nur: Frauen sind als Angestellte "problematischer"! 1) Plötzlich schwanger - Karenz - Vertretung suchen und einschulen 2) Menstruationsprobleme - Krankenstand 3) Kind krank - Pflegeurlaub 4) Kind geht Schule - Elternsprechtage, usw (muß dadurch oft früher gehen) 5) Dienstreisen - Geht nicht sobald eine Familie da ist. Fällt mir nur spontan ein! Gibt bestimmt noch einige weitere Punkte ... Soll jetzt wieder nicht _gegen_ Frauen gerichtet sein, ich hab kein Problem damit, da ich den Unterschied zwischen M/W akzeptiere! Wir sind halt weder biologisch gleich, noch vom Charakter oder Denken her!
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Tosca
Here to stay
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1) von mir aus - kostet das unternehmen eh nix 2) geh bitte... 3) Können das nur Frauen? 4) Können das nur Frauen? 5) Kann sich nicht ein Mann drum kümmern? Willst du mir wirklich erklären, dass das einen Riesenunterschied bei der Bezahlung rechtfertigt? edit: ok, wolltest du gar nicht Trotzdem bleiben meine Argumente valide
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Dimitri
PerformanceFreak
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1) von mir aus - kostet das unternehmen eh nix 2) geh bitte... 3) Können das nur Frauen? 4) Können das nur Frauen? 5) Kann sich nicht ein Mann drum kümmern? 1) Nein, es kostet das Unternehmen natürlich nichts wenn Zeit aufgewendet werden muß um eine Karenzvertretung zu finden (Ausschreibung, Einstellungsgespräche, usw), auch die Zeit die bei der Einschulung drauf geht kostet nichts ... eigenartige Denkweise! 3+4+5) Genau, hast du Kinder? Also selbst wenn ich wollte hätten meine Kids was dagegen! Soll vorkommen, daß sie ihre Mutter mehr vermissen als ihren Vater - maybe Instinkt? Kleine Kinder brauche Rituale, ich "darf" zb nichtmal mit ihnen schlafengehen, auch wenn ich daheim bin, aber ohne eigene Kinder ist sowas schwer zu verstehen! Und der Mann nimmt dann Urlaub wenn die Frau auf Dienstreise geht? Oder wo tust die Kinder sonst hin? Außerdem darfst du die aktuelle Entwicklung nicht vernachlässigen, immer mehr Frauen sind Alleinerzieherinnen! Ehen gehen in die Brüche ... da ist dann kein Mann der den Job übernehmen kann! @Bezahlung - Ich kenne trotzdem keine Firma wo eine Frau für den selben Job weniger bezahlt bekommt als ein Mann! Meistens steht den Unternehmen ein gewisser Spielrahmen zur Verfügung und die betreffende Person (egal ob M/W) muß sich beim Einstellungsgespräch halt selbst gut verkaufen!
Bearbeitet von Dimitri am 11.01.2007, 13:19
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Tosca
Here to stay
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1) 3+4+5) @Bezahlung - Ich kenne trotzdem keine Firma wo eine Frau für den selben Job weniger bezahlt bekommt als ein Mann! Meistens steht den Unternehmen ein gewisser Spielrahmen zur Verfügung und die betreffende Person (egal ob M/W) muß sich beim Einstellungsgespräch halt selbst gut verkaufen! Um das ganze abzuschließen, weils ja eigentlich um Studiengebühren geht (was nicht heißt, dass ich die Diskussion nicht wichtig finde): 1) In absehbarer Zeit wird das Männer genauso betreffen. 3+4+5) Gut, da gibts kein richtig/falsch/gut/schlecht - das ist in jeder Familie/bei jedem Kind anders. Darüber zu diskutieren bringt wohl nix Und @Bezahlung: Ist nicht überall so, gesamt gesehen jedoch sehr wohl (hab in einem anderen Thread mal auf die entsprechenden Quellen verlinkt...egal). Ein Beispiel: Eine Bekannte (HTL, Wirtschaftsinformatik), die bei Siemens arbeitet, verdient als Leiterin in ihrem Team weniger als ihre männlichen Mitarbeiter... Gut, wir haben uns glaub ich eh ausgetauscht, dann könn mas auch wieder lassen und den StudiengebührendiskutantInnen ihren Thread wiedergeben
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Ex0duS
Banned
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Ich weiß nicht, welchen Verlust du meinst? Klar, man braucht eine Karenzvertretung, aber das kostet ja nicht mehr! ja sicher als kleiner selbständiger der zu sagen wir eine kellnerin hast, ist es natürlich keine finanzielle belastung wenn diese schwanger wird .... wow du scheinst dich ja ziehmlich mit der thematik beschäftigt haben und auszukennen um solch fundierte aussagen machen zu können oder ?
Bearbeitet von Ex0duS am 11.01.2007, 14:20
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Starsky
Erbeeren für alle!
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fassen wir zusammen; gsd gibt es jetzt einen grund, die wöchentlichen anti-regierungsdemonstrationen aufrecht zu erhalten, gell schizo? bei manchen könnte sonst echt ein vakuum entstehen, sie hätten vielleicht mehr zeit, sich ihrem studium zu widmen, zu arbeiten oder sozialdienste zu leisten.
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Tosca
Here to stay
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ja sicher als kleiner selbständiger der zu sagen wir eine kellnerin hast, ist es natürlich keine finanzielle belastung wenn diese schwanger wird .... wow du scheinst dich ja ziehmlich mit der thematik beschäftigt haben und auszukennen um solch fundierte aussagen machen zu können oder ? Bitte näher ausführen, damits mehr als eine Polemik ist
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murcielago
Dr. Doom
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@tosca: was genau verstehst du nicht? du behauptest es kostet den unternehmer nix wenn eine arbeitskraft in karenz geht, "weils ja eh ersatz" gibt => bullshit.
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