u5V8eYCW7P
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Darüber hinaus sind deine Ausführungen ja ganz süß,... Sind wir wieder beim lächerlich machen...entlarvend Und das wirtschaftliche Desaster dieses Jahr spricht ihnen Erfolge zu. Ich hoffe, der Schas geht in den nächsten Jahren ein, dann haben wir ein Problem weniger. Wenn der Erfolg der Gegenveranstaltung am Misserfolg der Veranstaltung gemessen wird dann halte ich das für SEHR bedenklich. Ein Erfolg wäre es wenn am nächsten Tag über den friedlichen Protest und die Inhalte berichtet wird. So ist das nur ein "wir sind stärker, wir verhindern/zerstören die Veranstaltung der Gegenseite" und das ist in keinster Weise eine demokratische Einstellung. //Zum Argument "aber nicht in diesen Räumlichkeiten" ich weiß jetzt nicht welche Veranstaltungen da drin noch so ablaufen. Aber entweder man lässt politische Veranstaltungen zu (ist der Ball im Endeffekt überhaupt als solcher zu sehen?? kA ich war noch nie ) oder nicht. Eine Gruppe ausgrenzen ist nicht. Einen Unterschied mache ich ausschließlich wenn es sich eindeutig um eine verfassungsfeindliche Gruppierung handeln würde (das müsste man sich dann aber auch für die Gegenveranstaltung überlegen bzw. Teile davon).
Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 25.01.2014, 16:26
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Sind wir wieder beim lächerlich machen...entlarvend ist hier im Thread leider kein einseitiges Phänomen :/
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XXL
insomnia
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//Zum Argument "aber nicht in diesen Räumlichkeiten" ich weiß jetzt nicht welche Veranstaltungen da drin noch so ablaufen. Aber entweder man lässt politische Veranstaltungen zu (ist der Ball im Endeffekt überhaupt als solcher zu sehen?? kA ich war noch nie ) oder nicht. Eine Gruppe ausgrenzen ist nicht. Einen Unterschied mache ich ausschließlich wenn es sich eindeutig um eine verfassungsfeindliche Gruppierung handeln würde (das müsste man sich dann aber auch für die Gegenveranstaltung überlegen bzw. Teile davon). http://www.ballkalender.cc/hofburg.phpdas problem ist halt dass du den burschenschaften nichts nachweisen kannst, ein grossteil von denen ist auch der überzeugung dass ein von deutschland autonomes österreich nicht existieren soll, aber da bist wieder bei meinungsfreiheit, nachweisen kannst ihnen nichts ...
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NeM
OC Addicted
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wow, kannte ich noch gar nicht das video, aber schaut nach orgen randalierern aus, besser gscheit pfefferspray geben http://youtu.be/3Mpq6-iWLVc Warum hält ein Demonstrant da einen langen Stecken in die Gesichter der Polizisten, der auf einmal, nach dem ersten Pfefferspray, schnell verschwindet?
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Longbow
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Sind wir wieder beim lächerlich machen...entlarvend
Wenn der Erfolg der Gegenveranstaltung am Misserfolg der Veranstaltung gemessen wird dann halte ich das für SEHR bedenklich. Ein Erfolg wäre es wenn am nächsten Tag über den friedlichen Protest und die Inhalte berichtet wird. So ist das nur ein "wir sind stärker, wir verhindern/zerstören die Veranstaltung der Gegenseite" und das ist in keinster Weise eine demokratische Einstellung.
//Zum Argument "aber nicht in diesen Räumlichkeiten" ich weiß jetzt nicht welche Veranstaltungen da drin noch so ablaufen. Aber entweder man lässt politische Veranstaltungen zu (ist der Ball im Endeffekt überhaupt als solcher zu sehen?? kA ich war noch nie ) oder nicht. Eine Gruppe ausgrenzen ist nicht. Einen Unterschied mache ich ausschließlich wenn es sich eindeutig um eine verfassungsfeindliche Gruppierung handeln würde (das müsste man sich dann aber auch für die Gegenveranstaltung überlegen bzw. Teile davon). Wieso lächerlich machen? Ich prangere an, dass hier die Rechtssprechung einfach komplett versagt! Die praktische Rechtslage in .at is "Da Kieberer hat immer recht/-nix gemacht." Einzige Möglichkeit auch nur den Hauch einer Chance zu haben sind absurd erdrückende Beweise inkl. Video, inkl. allem drum und dran. @Manche Veranstaltungen: So is das leider hier in .at mit unserem Geschichtsrucksack. Da wird man als Gruppe die Großdoitschland leiwand findet vom Rest der Gesellschaft halt ein bissi kritisch beäugt. Eine Möglichkeit wäre natürlich Großdoitschland nicht mehr leiwand zu finden und so Sachen wie den "Arier-Nachweis" aus den Aufnahmekriterien zu streichen - aber dann wär man wahrscheinlich nicht mehr so cool. Dann wäre man wohl nur ein Curiosum wie die wahnsinnigen katholischen Vereine. Und den Ex-WKR Ball, jetztigen "Akademiker"-Ball als unpolitische Veranstaltung hinstellen zu wollen is auch ein schönes Stück Selbstbetrug. Wobei ich das für dieses Jahr fast gelten lass, weil gradmal ca. 800 Leut dort waren und die großen Kapazunder der letzten Jahre gefehlt haben. €dit@NeM: "Ins Gsicht" also bei mir is der 50-100cm weit weg und das Ding dürft vielleicht ein Fahnenmast oder ähnliches sein, dass er geschultert hat, zumindest seh ich da kein aktives hinhauen Richtung Kieberei. Selbst wenn, ist der 1 Typ einzukassieren und nicht flächendeckend Substral auszubringen.
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u5V8eYCW7P
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Wieso lächerlich machen? Ich prangere an, dass hier die Rechtssprechung einfach komplett versagt! Die praktische Rechtslage in .at is "Da Kieberer hat immer recht/-nix gemacht." Einzige Möglichkeit auch nur den Hauch einer Chance zu haben sind absurd erdrückende Beweise inkl. Video, inkl. allem drum und dran. Über das könnte man jetzt schön diskutieren wennst nicht vorher gleich ein "süss" eingestreut hättest. Wenn das für dich kein Lächerlichmachen ist, dann bitte. Und den Ex-WKR Ball, jetztigen "Akademiker"-Ball als unpolitische Veranstaltung hinstellen zu wollen is auch ein schönes Stück Selbstbetrug. Wobei ich das für dieses Jahr fast gelten lass, weil gradmal ca. 800 Leut dort waren und die großen Kapazunder der letzten Jahre gefehlt haben. Weißt warum ich nicht weiß ob das eine politische Veranstaltung ist? Ich weiß es nicht weil man immer nur von einem Ball hört bei dem sich die Linken aufführen wie irgendwas. Ich hatte keine Ahnung ob da Reden abgehalten werden geschweige denn über deren Inhalt (hab grad nachgelesen, ist wohl so).
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Longbow
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Und den Ex-WKR Ball, jetztigen "Akademiker"-Ball als unpolitische Veranstaltung hinstellen zu wollen is auch ein schönes Stück Selbstbetrug. Wobei ich das für dieses Jahr fast gelten lass, weil gradmal ca. 800 Leut dort waren und die großen Kapazunder der letzten Jahre gefehlt haben.
Mimimi ich könnte ja, aber jetzt bin ich beleidgt... is ok. Ging mir aber tatsächlich darum, mich über das Vertrauen in den Rechtsstaat zu amüsieren, den es de facto nicht gibt. Speziell im Fall Bürger vs. Polizei und obendrein noch, wenn es Dinge betrifft die nicht unbedingt schmeichelhaft für bestimmte staatliche Gruppierungen wären. Weißt warum ich nicht weiß ob das eine politische Veranstaltung ist? Ich weiß es nicht weil man immer nur von einem Ball hört bei dem sich die Linken aufführen wie irgendwas. Ich hatte keine Ahnung ob da Reden abgehalten werden geschweige denn über deren Inhalt (hab grad nachgelesen, ist wohl so). Tjo, wirst auch nix lesen weil ja keine Medien reindürfen außer denen die der Veranstalter dediziert einlädt, und alle anderen die vor die Gschicht dürfen nur mit Polizeisprecher Begleitung, der dich zurückpfeift wenn du die falschen Fragen stellst. Insofern sind wir halt wieder bei Adrys Lieblingsland, da bekommst als Journalist auch einen Anstands-Wau-Wau mitgeschickt. Eine weitere Niederlage für "einen modernen Staat". Ansonsten dürfte da schon relativ deftiges Fallen, die Highlights der letzten Jahre waren ja nicht so ohne - und das is nur das, was auch publik wurde. Für alle denen der Ball politisch egal is, "die einfach nur eine schöne Ballnacht wollen" - sollt ich mir halt überlegen mit wem ich mich da ins Bett leg. Gibt genug Ausweichmöglichkeiten, die Saison in Wien is ja gespickt mit einigen hübschen Events.
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u5V8eYCW7P
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Mimimi Manch einer kann es einfach nicht lassen. Gut wennst zum Thema was willst...wo schreib ich denn dass ich so uneingeschränkt an den Rechtsstaat glaube? Ich weiß dass es oft unfair ablaufen wird wenn Bürger vs. Polizist vor Gericht sind (auch wenn es sicher nicht mehr ganz so ist wie früher, Handycams sei dank).
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NeM
OC Addicted
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€dit@NeM: "Ins Gsicht" also bei mir is der 50-100cm weit weg und das Ding dürft vielleicht ein Fahnenmast oder ähnliches sein, dass er geschultert hat, zumindest seh ich da kein aktives hinhauen Richtung Kieberei. Selbst wenn, ist der 1 Typ einzukassieren und nicht flächendeckend Substral auszubringen. 1.) Gesichtshöhe, sowas hat keiner zu machen 2.) Schon gar ned in einer Distanz, wo man bequem hingreifen kann 3.) Was das is, is komplett blunzn. Wenn der einmal anschiebt, hats der Polizist im Gesicht. 4.) Den einen Typen hätten die friedlichen Demonstranten auch amal fragen können, ob er wo angrennt is, oder? 5.) Der Ablauf schaut eher so aus, dass der "Fahnenträger" angesprüht wird und daraufhin die Menge laut wird. Erst dann wirds "flächendeckend". Ganz ehrlich? Selber schuld, wenn man sich wie der ärgste Depp vor einer Kette Polizisten aufführt.
Bearbeitet von NeM am 25.01.2014, 18:30
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Longbow
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1.) Gesichtshöhe, sowas hat keiner zu machen
2.) Schon gar ned in einer Distanz, wo man bequem hingreifen kann
3.) Was das is, is komplett blunzn. Wenn der einmal anschiebt, hats der Polizist im Gesicht.
4.) Den einen Typen hätten die friedlichen Demonstranten auch amal fragen können, ob er wo angrennt is, oder?
5.) Der Ablauf schaut eher so aus, dass der "Fahnenträger" angesprüht wird und daraufhin die Menge laut wird. Erst dann wirds "flächendeckend".
Ganz ehrlich? Selber schuld, wenn man sich wie der ärgste Depp vor einer Kette Polizisten aufführt. Inwiefern entkräftet es das Argument, dass also nun dieser 1 Haberer zu entfernen wäre und nicht einfach casual in die Menge zu sprühen ist? Abseits von "jo mei, söba schuid". Das Argument is halt so lang leiwand bis es dich selber unschuldigerweise trifft... das kann jetzt der Pfefferspray auf der Demo sein, oder irgendein Uniformrambo bei der Verkehrskontrolle der sich aufführt als ghört ihm die Welt...
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NeM
OC Addicted
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Das is kein Argument, sondern eine Feststellung. Aber gut, nachdem du dich scheinbar mit solchen Dingen auskennst - wie schaut deiner Ansicht nach ein solcher Plan aus, wenn du eine homogene Menschenmenge hast, aus der du einen einzelnen entfernen sollst und du schon verbal deutlich Missfallen mitkriegst, wenn du den auch nur angesprüht hast? Ich bin sicher du würdest einfach reingehen, den festnehmen und wieder rausgehen, day saved....
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Longbow
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Das is kein Argument, sondern eine Feststellung.
Aber gut, nachdem du dich scheinbar mit solchen Dingen auskennst - wie schaut deiner Ansicht nach ein solcher Plan aus, wenn du eine homogene Menschenmenge hast, aus der du einen einzelnen entfernen sollst und du schon verbal deutlich Missfallen mitkriegst, wenn du den auch nur angesprüht hast?
Ich bin sicher du würdest einfach reingehen, den festnehmen und wieder rausgehen, day saved.... Für sowas werden Leute bezahlt, die Polizeitaktikten erarbeiten - ansonsten können mir diese Personen gerne ihr Gehalt überweisen, weil "jo wuascht, sprühts amoi gscheid eini", soviel bring ich auch zsamm.
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NeM
OC Addicted
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Na dann bewirb dich.......
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sk/\r
i never asked for this
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so ich hab jetzt tatsächlich alle sachen nachgelesen. @adry und unleash: trolle. mehr gibts dazu eigentlich nicht zu sagen. schonmal was vom verbotsgesetz gehört. sowas gibts nicht ohne grund. da _muss_ die freie meinungsäußerung hinten anstehen. oder wollma wirklich wieder zustände wie vor 70, 80 jahren? die einzigen die auch vernünftige argumente bringen sind jack, wm, lb und der maulwurf. aber von denen sind ja mind. 2 linke zecken und somit zählen die argumente max. die hälfte non? die diskussion ist aber wirklich müßig und die einstellungen von allen teilnehmern zu festgefahren...
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Longbow
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Na dann bewirb dich....... Leider, bin nicht Matscho genug für so einen Verein bzw. hätte ich große Bedenken Unschuldige zu verprügeln/besprühen oder Jugendliche von hinten zu erschießen. Ansonten fiel mir gerade zufällig ein, dass es in der BRD sehrwohl "Greifteams" gibt, die original das tun - rein, einen Typen schnappen, raus.
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