[Sammelthread] De Wöd steht nimma laung

Sagatasan

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25.01.2014 - 09:58

die idioten sind bei den linken genau dieselben wie bei den rechten!!
wer einen ziegelstein auf ein polizeiauto oder in eine auslage wirft verdient meiner meinung nach eins mit dem schlagstock! und dann gehts ab in den häfn... egal ob der depp jetzt eine pollierte glatze hat a bob marley frisur... dem glatzentypen dürfte nur der schlagstock etwas mehr wehtun

M4D M4X

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Tier & Bier!! und LEDs ;)

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25.01.2014 - 10:03

mein Post ist universell auf jede Form von gewaltbereitem Idioten anwendbar

demonstieren != randalieren

3d Prophet

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25.01.2014 - 11:01

Zitat von Jack the ripper
Die "Linkslinken" haben zu akzeptieren dass sich auch Andersdenkende eine Versammlung veranstalen dürfen genauso wie die "Keller-fpöler" akzeptieren müssen dass jemand dagegen demonstriert. Nicht mehr nicht weniger. Wenn eine Gruppe die andere Gruppe an diesem Recht hindern möchte dann sollte man Demokrat genug sein um es gut zu finden wenn der Staat eingreift (im gesetzlichen Ramen natürlich, nix mit schmächtiger Frau gegen Stiege schmeißen ect.). Genauso wenns um Sachbeschädigung geht (oder wenn einer zum deutschen Gruß ansetzt, um mal was aus dem anderen Lager zu schreiben).

Das Problem das Linksextreme haben ist, dass sie im Grunde mindestens genauso faschistisch eingestellt sind wie die Rechtsextremen. Die Rechte von Anderen sollen eingeschränkt werden, wenns sein muss mit (völlig sinnloser) Randale. Und das kommt nunmal viel häufiger vor wie bei rechten Veranstaltungen (auch wenn es da das auch gibt). Braucht man sich nicht wundern dass die Zeitungen voll sind damit.

Genauso bei der Diskussion...Keller-FPÖler (für den Nazi hats diesmal ja nicht gereicht )...entweder man will ordentlich diskutieren oder man gibt wenigstens zu dass man eigentlich eine autokratische Einstellung vertritt, die Meinung anderer soll ins lächerliche gezogen werden, wenn man sie schon nicht verbieten kann.

Grundsätzlich stimmt hier alles und deshalb klare Zustimmung.

Nur, hier gehts auch um die historische Dimension dieser "Versammlung". (Ich nehme mal an du meinst mit Versammlung den Ball.)
Unter diesen "Akademikern" gibts auch Leute die gute Beziehungen mit Neo-Nazis und Holocaust Leugnern pflegen.
Und solchen Leuten eine Bühne in Prunkräumen der Republik zu geben ist, gelinde gesagt, im besten Fall ambivalent.

Das sollte Österreich nicht notwendig haben.

Master99

verträumter realist

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25.01.2014 - 11:07

mich schockierts im nachhinein welches bild da jetzt von der demo durch die medien geht.

ich bin gestern mit ca. 2000 anderen friedlichen demonstranten von der uni die runde durch den ersten zum burgtheather gegangen bis die polizei dann einen keil durch die menge getrieben hat und dann zwischen parlament und museum weiter ziemlich agressiv strassen abgesperrt hat und mit einem 70er durch die menge gedüst ist (das die da niemanden zusammengefahren haben ist ein wunder und beinahe hätten sie sogar einen auffahrunfall verursacht).

interessantes detail zum vermumungsverbot am: die polizei hatte an den autos ihre nummernschilder abmontiert.

von der randale und dem schwarzen block haben wir gar nix mitbekommen... und mich wurmts sehr, dass ein paar radikale demonstraten mit ihrer zerstörungswut die ganze demonstration in verruf bringt und den ball-beführwortern sowie der polizei einen grund für diese vollkommen überzogene einsatz/verbote/einschränkungen...

die linksextremen sind in der tat kaum besser als die rechten...

aber das sich die politik im vorfeld geschlossen nicht äußert zu diesen übertriebenen polizeimaßnahmen sagt wohl sehr viel über die akzeptanz des gednkengutes hinter den kulissen.

Bearbeitet von Master99 am 25.01.2014, 11:09

Hansmaulwurf

u wot m8?

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25.01.2014 - 11:11

Zitat von M4D M4X
imho: wer an einer Demo teilnimmt und solche Trottel in der Mitte akzeptiert ist nur zu feige auch aktiv zu werden.

Ja sicher. Aber was willst gegen einen Mob von 100 vermummten mit Pyro machen ? Ihnen freundlich erklären das sie sich bitte schleichen sollen ? Vor allem wenns den Zug anführen wie beim nowkr Zug, und im Zweifelsfall auch gegen andere Demoteilnehmer vorgehen. Wenns kleiner Zwischenfälle sind wird auch immer was gemacht (Ich war selber dabei wie Leute durch ne Sperre wollte und von mehreren Demonstranten weggezogen wurden)

Zitat von Jack the ripper
Das Problem das Linksextreme haben ist, dass sie im Grunde mindestens genauso faschistisch eingestellt sind wie die Rechtsextremen. Die Rechte von Anderen sollen eingeschränkt werden, wenns sein muss mit (völlig sinnloser) Randale. Und das kommt nunmal viel häufiger vor wie bei rechten Veranstaltungen (auch wenn es da das auch gibt). Braucht man sich nicht wundern dass die Zeitungen voll sind damit.

Für viele geht's einfach darum das sie nicht in der Hofburg sind. Viele haben kein Problem das die tanzen, sollens bitte. Aber nicht internationale Rechtsextreme in der Hofburg in Räumlichkeiten vom offiziellen Österreich. Ich würds auch verstehen wenn da ein KPÖ-Ball drinnen wär und die Leute demonstrieren..

edit:
@ Max:
http://images.derstandard.at/2014/0...81-fischer2.jpg
Was willst'n da machen wenns nicht die Exekutive bist ?

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 25.01.2014, 11:15

NeM

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25.01.2014 - 11:29

Geh Maulwurf, bleib einmal akkurat.....

Zitat
Aber nicht internationale Rechtsextreme in der Hofburg in Räumlichkeiten vom offiziellen Österreich.

Aso:

Zitat
Internationale Gäste blieben dem Ball diesmal fern.

Aja.

Zitat
Wenn ich mir Videos anschau versteh ich aber nicht warum die Polizei die nicht eingekesselt und festnimmt ? (Ich hab keine Ahnung von Polizeistrategien

Dass die Leute noch lauter schreien können, wie ungerecht die Polizei ned war?

Imho sollens die Demo einfach einen Tag vorher oder nachher abhalten und fertig. Sie bringt so in der jetzigen Form einfach nix, außer Zusammenstöße und dass in Folge hinterher die "normalen" Demonstranten die O****karte gezogen haben, weils in einen Topf mit den Randalierern geworfen werden.

Wo is da bitte der Sinn? :confused:

Diejenigen, welche den Ball besuchen, dürften sich von der Demo ohnehin ned abhalten lassen bzw. die Demonstranten ned ernst nehmen.. Stattdessen gilt die mediale Aufmerksamkeit jetzt den Zusammenstößen und ned dem, warum die Demo abgehalten wurde.

Bearbeitet von NeM am 25.01.2014, 11:43

M4D M4X

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25.01.2014 - 12:01

Zitat von Hansmaulwurf
Ja sicher. Aber was willst gegen einen Mob von 100 vermummten mit Pyro machen ? Ihnen freundlich erklären das sie sich bitte schleichen sollen ? Vor allem wenns den Zug anführen wie beim nowkr Zug, und im Zweifelsfall auch gegen andere Demoteilnehmer vorgehen.

Was willst'n da machen wenns nicht die Exekutive bist ?

-> nicht hinter den Aggros nachgehen ev.?

-> soviel Abstand wie möglich halten?
-> mal eine Runde Sitzstreik, Thermoskanne aufmachen, Transparente aufspannen und >Gewaltablehnung< demonstrieren?
-> per Handyvideo Straftaten dokumentieren und als friedliebender Bürger die Exekutive _genau_ auf die einzelnen Personen hinweisen, sowie Anzeige erstatten?
(halt auch die Eier dafür zu haben ev. mal aufs Gericht zu müssen)

meine Meinung: Wer sich mit solchem Pack abgibt und blöd danebensteht oder nichts tut ist auch ned besser und soll sich ned aufregen wenn er was mit abkriegt.
Wie sollen die Wasserwerfer zwischen der Horde "dies verdient hat" und den dabeistehenden unterscheiden?

[rosa Brille]
Ich tu mir halt leicht zu behaupten das "solche Deppen aus der Gruppe der Friedlichen ausgrenzen" kein Problem darstellen sollte... Ich geh halt zu "sowas" nicht hin.

Früher bin ich bei Raufereien zB entweder weg- oder schlichtend dazwischengegangen statt zuzuschauen und anzufeuern.
Trottel die am Parklplatz vor der Disco randaliert haben? Kieberer angerufen.
(seinerzeit noch mit dem extra Aufwand verbunden rein zu gehen und den Wirten um die Festnetzbenutzung zu bitten

)
Unfallflucht? anzeigen!

Ich find das Wort "Vernaderer" ned schön, aber wenn die Leute mehr Zivilcourage zeigen würden gäbs solche "weil mir eh nix passiert!" Aktionen seltener.
[/rosa Brille]

Bearbeitet von M4D M4X am 25.01.2014, 12:04

spunz

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25.01.2014 - 12:04

Zitat von Hansmaulwurf
Für viele geht's einfach darum das sie nicht in der Hofburg sind. Viele haben kein Problem das die tanzen, sollens bitte. Aber nicht internationale Rechtsextreme in der Hofburg in Räumlichkeiten vom offiziellen Österreich. Ich würds auch verstehen wenn da ein KPÖ-Ball drinnen wär und die Leute demonstrieren..

Die bekannten "Hassprediger" sind dieses mal eh daheim geblieben. Vielleicht fühlten die sich als "Ausländer" nicht wohl beim Ball?

spunz

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25.01.2014 - 12:13

Zitat von M4D M4X
meine Meinung: Wer sich mit solchem Pack abgibt und blöd danebensteht oder nichts tut ist auch ned besser und soll sich ned aufregen wenn er was mit abkriegt.
Wie sollen die Wasserwerfer zwischen der Horde "dies verdient hat" und den dabeistehenden unterscheiden?

Wenn der Wille für entsprechendes Einschreiten fehlt, kommt es eben zu solchen Szenen. Über 2000 bestens ausgerüstete Einsatzkräfte, sollten diese lächerliche Anzahl von Randalierern in kürzester Zeit bändigen können.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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25.01.2014 - 12:13

Zitat von NeM
Geh Maulwurf, bleib einmal akkurat.....

Aso:

Danke fürs lügen unterstellen. vogel.
Die FPÖ hat bis jetzt soweit ich weiß nicht sagen wollen wer gekommen ist. Zu 99% sind Leute von deutschen und anderen Burschenschaften auch gekommen. Es sind sicher wieder Leute von Danubia München auch dagewesen.

Zitat von NeM
Dass die Leute noch lauter schreien können, wie ungerecht die Polizei ned war?

Nochmal. Die "Demonstranten" mit denen ich geredet waren sehr ablehnend gegen die Leute die Gewalt und Eskalation wollen. Keiner sagt was wenn sie Leute die Kibara mit Pyro bewerfen oder Sachschäden begehen einsperren, ausser die Idioten.

Zitat von NeM
Imho sollens die Demo einfach einen Tag vorher oder nachher abhalten und fertig. Sie bringt so in der jetzigen Form einfach nix, außer Zusammenstöße und dass in Folge hinterher die "normalen" Demonstranten die O****karte gezogen haben, weils in einen Topf mit den Randalierern geworfen werden.

Wo is da bitte der Sinn? Diejenigen, welche den Ball besuchen, dürften sich von der Demo ohnehin ned abhalten lassen bzw. die Demonstranten ned ernst nehmen.. Stattdessen gilt die mediale Aufmerksamkeit jetzt den Zusammenstößen und ned dem, warum die Demo abgehalten wurde.

Was können friedliche Demonstranten dafür wenn ein paar Leute eskalieren und dafür extra Leute aus Deutschland rankarren ? Das änder nix daran. Dann mischen sich die einen Tag vorher unter die Demonstraten und randalieren. Denen geht's nicht um Politik.

Die Scheibe von einem Smoothie-Laden einzuschlagen hat genau nichts mit antifaschistischem Protest zu tun.

Zitat von M4D M4X
-> nicht hinter den Aggros nachgehen ev.?
-> soviel Abstand wie möglich halten?
-> mal eine Runde Sitzstreik, Thermoskanne aufmachen, Transparente aufspannen und >Gewaltablehnung< demonstrieren?
-> per Handyvideo Straftaten dokumentieren und als friedliebender Bürger die Exekutive _genau_ auf die einzelnen Personen hinweisen, sowie Anzeige erstatten?
(halt auch die Eier dafür zu haben ev. mal aufs Gericht zu müssen)

1) Wie gesagt, wenn sich die an die Spitze setzen was willst machen ? Die ganze Demo abblassen weil ein paar vielleicht gewaltbereite sich immer nach vorne setzen ? (Am Weg zum Stephansplatz konnte man noch nicht wissen das es so eskaliert, die sind bisher immer genauso gelaufen ohne das was in dem Ausmaß passiert ist)
2) Wurde ja auch gemacht, aber sie "nach vorne setzen" + "Zug anführen"
3) All das wurde gemacht, aber die friedlichen Demonstranten haben selber Angst vorm schwarzen Block und machens deshalb woanders. Bilder gibt's wenig davon weil die Randale natürlich interessanter war. Ich hab ne halbe Stunde Samba in der Herrengasse getanzt, das kannst aber neben Leute die Pyro werfen nicht bringen.
4) siehe 3. Der haut mir eine aufs Maul wenn ich das mach. Und selbst wenn, der ist vermummt. "Da bitte her Polizist, der mim schwarzen Kapuzenpulli, schwarzem Schal im Gsicht und schwarzer Haube wars" ?

Wenn aktiv in großer Gruppe randaliert wird stehen dort keine moderaten Leute mehr. Die haben die Beine dann schon in der Hand.

M4D M4X

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25.01.2014 - 12:26

"Wegen der beginnenden Übergriffe entschloß sich der Veranstalter die Demonstration aufzulösen"
fände ich eine bessere Presse als das was jetzt zu lesen ist...

Hansmaulwurf

u wot m8?

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25.01.2014 - 12:36

Zitat von M4D M4X
"Wegen der beginnenden Übergriffe entschloß sich der Veranstalter die Demonstration aufzulösen"
fände ich eine bessere Presse als das was jetzt zu lesen ist...

Das hat die Übergriffe ausgelöst..
Die Polizei hat die Demo am Stephansplatz aufgelöst und dann fing es an zu kochen(Die wurde vorher schon vom Veranstalter aufgelöst, ich weiß nicht ob der schwarze Block dort geidlet hat, oder ob sie randalierend reingestürmt sind, die eigentlichen Demonstranten sind eben wegen Ende schon abgezogen gewesen). Ich sags nochmal das ich keine Ahnung von Polizeitaktik hab, nur persönlich Erfahrungen berichte :

Ich war dieses Jahr bewusst beim Uni-Zug weil der vorweg als friedlicher eingestuft wurde. Die letzten 2 Jahre war ich beim nowkr Zug der genauso ausgeschaut hat wie diese Jahr (Leute an der Front mim Banner sind ~1-200 Vermummte). Die letzten 2 Jahre sind wir dann von Mitte Mariahü bis runter zum Heldenplatz wo ne Kundgebung war, und neben dem Museumsquartier und Natur/Kunst-historischen die Polizei schon gewartet hat um den Block kontrolliert im Heldenplatz zu halten. Der war auch schön überschaubar.
Dieses Jahr waren in der Stadt _überall_ Leute. Ich bin vom Stephansplatz weg und es waren überall komplett versplittete Aktionen und Demos. Die Polizei ist zwar überall am Rand gestanden, und konnte schnell reagieren wenn was war (In einem Fall wo der vorher beschriebene Durchbruchsversuch war, haben ihn zwar Demonstranten zurückgehalten aber es wurden trotzdem Schläge ausgetauscht. Aber in max. 2 Minuten waren 30 Polizisten mit Schild an der Stelle, der Randaliere ist sowieso "gegangen worden"), aber ich kann mir gut vorstellen das das wesentlich chaotischer war..

edit:
Das werf ich nicht der Polizei vor (!) Die FPÖ hat Kundgebungen in der halben Stadt angekündigt die nicht passiert sind, und damit der Polizei imho Stellungstechnisch sehr viel versaut.

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 25.01.2014, 12:51

spunz

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Registered: Aug 2000
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25.01.2014 - 12:37

Zitat von M4D M4X
"Wegen der beginnenden Übergriffe entschloß sich der Veranstalter die Demonstration aufzulösen"
fände ich eine bessere Presse als das was jetzt zu lesen ist...

"WKR Ball wegen breiter Ablehnung abgesagt" wäre auch eine nette Schlagzeile. Diese hätte uns zudem etliches an Steuergeldern für untätige Einsatzkräfte gespart.

XXL

insomnia

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25.01.2014 - 13:21

wobei das beste bild noch immer gewesen wäre wenn alle friedlich demonstrieren, aber stimmt dann hast ja auch keine mediale aufmerksamkeit ....

mittlerweile zieht der strache eh schon wieder seine "die linken sind so böse" fahrt ab, leider gibts genug leute die auf das abfahren ....

AdRy

Auferstanden

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25.01.2014 - 13:26

Zitat von spunz
Diese hätte uns zudem etliches an Steuergeldern für untätige Einsatzkräfte gespart.

Hättens die radikalen vorher festgenommen oder den deutschen randalieren einreiseverbot gegeben hätte man das auch gespart.

Ein paar lustige tanzen in der Hofburg: revolutionäre zustände und randaliern.
Korrupte Politiker, Finanzskandale, gebrochene Wahlversprechen: keiner zuckt mit der wimper.

Sagatasan Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Wernberg Hills Posts: 1827	25.01.2014 - 09:58 die idioten sind bei den linken genau dieselben wie bei den rechten!! wer einen ziegelstein auf ein polizeiauto oder in eine auslage wirft verdient meiner meinung nach eins mit dem schlagstock! und dann gehts ab in den häfn... egal ob der depp jetzt eine pollierte glatze hat a bob marley frisur... dem glatzentypen dürfte nur der schlagstock etwas mehr wehtun
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	25.01.2014 - 10:03 mein Post ist universell auf jede Form von gewaltbereitem Idioten anwendbar demonstieren != randalieren
3d Prophet Addicted Registered: Dec 2004 Location: Ziel 1 Gebiet Posts: 409	25.01.2014 - 11:01 Zitat von Jack the ripper Die "Linkslinken" haben zu akzeptieren dass sich auch Andersdenkende eine Versammlung veranstalen dürfen genauso wie die "Keller-fpöler" akzeptieren müssen dass jemand dagegen demonstriert. Nicht mehr nicht weniger. Wenn eine Gruppe die andere Gruppe an diesem Recht hindern möchte dann sollte man Demokrat genug sein um es gut zu finden wenn der Staat eingreift (im gesetzlichen Ramen natürlich, nix mit schmächtiger Frau gegen Stiege schmeißen ect.). Genauso wenns um Sachbeschädigung geht (oder wenn einer zum deutschen Gruß ansetzt, um mal was aus dem anderen Lager zu schreiben). Das Problem das Linksextreme haben ist, dass sie im Grunde mindestens genauso faschistisch eingestellt sind wie die Rechtsextremen. Die Rechte von Anderen sollen eingeschränkt werden, wenns sein muss mit (völlig sinnloser) Randale. Und das kommt nunmal viel häufiger vor wie bei rechten Veranstaltungen (auch wenn es da das auch gibt). Braucht man sich nicht wundern dass die Zeitungen voll sind damit. Genauso bei der Diskussion...Keller-FPÖler (für den Nazi hats diesmal ja nicht gereicht )...entweder man will ordentlich diskutieren oder man gibt wenigstens zu dass man eigentlich eine autokratische Einstellung vertritt, die Meinung anderer soll ins lächerliche gezogen werden, wenn man sie schon nicht verbieten kann. Grundsätzlich stimmt hier alles und deshalb klare Zustimmung. Nur, hier gehts auch um die historische Dimension dieser "Versammlung". (Ich nehme mal an du meinst mit Versammlung den Ball.) Unter diesen "Akademikern" gibts auch Leute die gute Beziehungen mit Neo-Nazis und Holocaust Leugnern pflegen. Und solchen Leuten eine Bühne in Prunkräumen der Republik zu geben ist, gelinde gesagt, im besten Fall ambivalent. Das sollte Österreich nicht notwendig haben.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	25.01.2014 - 11:07 mich schockierts im nachhinein welches bild da jetzt von der demo durch die medien geht. ich bin gestern mit ca. 2000 anderen friedlichen demonstranten von der uni die runde durch den ersten zum burgtheather gegangen bis die polizei dann einen keil durch die menge getrieben hat und dann zwischen parlament und museum weiter ziemlich agressiv strassen abgesperrt hat und mit einem 70er durch die menge gedüst ist (das die da niemanden zusammengefahren haben ist ein wunder und beinahe hätten sie sogar einen auffahrunfall verursacht). interessantes detail zum vermumungsverbot am: die polizei hatte an den autos ihre nummernschilder abmontiert. von der randale und dem schwarzen block haben wir gar nix mitbekommen... und mich wurmts sehr, dass ein paar radikale demonstraten mit ihrer zerstörungswut die ganze demonstration in verruf bringt und den ball-beführwortern sowie der polizei einen grund für diese vollkommen überzogene einsatz/verbote/einschränkungen... die linksextremen sind in der tat kaum besser als die rechten... aber das sich die politik im vorfeld geschlossen nicht äußert zu diesen übertriebenen polizeimaßnahmen sagt wohl sehr viel über die akzeptanz des gednkengutes hinter den kulissen. Bearbeitet von Master99 am 25.01.2014, 11:09
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	25.01.2014 - 11:11 Zitat von M4D M4X imho: wer an einer Demo teilnimmt und solche Trottel in der Mitte akzeptiert ist nur zu feige auch aktiv zu werden. Ja sicher. Aber was willst gegen einen Mob von 100 vermummten mit Pyro machen ? Ihnen freundlich erklären das sie sich bitte schleichen sollen ? Vor allem wenns den Zug anführen wie beim nowkr Zug, und im Zweifelsfall auch gegen andere Demoteilnehmer vorgehen. Wenns kleiner Zwischenfälle sind wird auch immer was gemacht (Ich war selber dabei wie Leute durch ne Sperre wollte und von mehreren Demonstranten weggezogen wurden) Zitat von Jack the ripper Das Problem das Linksextreme haben ist, dass sie im Grunde mindestens genauso faschistisch eingestellt sind wie die Rechtsextremen. Die Rechte von Anderen sollen eingeschränkt werden, wenns sein muss mit (völlig sinnloser) Randale. Und das kommt nunmal viel häufiger vor wie bei rechten Veranstaltungen (auch wenn es da das auch gibt). Braucht man sich nicht wundern dass die Zeitungen voll sind damit. Für viele geht's einfach darum das sie nicht in der Hofburg sind. Viele haben kein Problem das die tanzen, sollens bitte. Aber nicht internationale Rechtsextreme in der Hofburg in Räumlichkeiten vom offiziellen Österreich. Ich würds auch verstehen wenn da ein KPÖ-Ball drinnen wär und die Leute demonstrieren.. edit: @ Max: http://images.derstandard.at/2014/0...81-fischer2.jpg Was willst'n da machen wenns nicht die Exekutive bist ? Bearbeitet von Hansmaulwurf am 25.01.2014, 11:15
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	25.01.2014 - 11:29 Geh Maulwurf, bleib einmal akkurat..... Zitat Aber nicht internationale Rechtsextreme in der Hofburg in Räumlichkeiten vom offiziellen Österreich. Aso: Zitat Internationale Gäste blieben dem Ball diesmal fern. Aja. Zitat Wenn ich mir Videos anschau versteh ich aber nicht warum die Polizei die nicht eingekesselt und festnimmt ? (Ich hab keine Ahnung von Polizeistrategien Dass die Leute noch lauter schreien können, wie ungerecht die Polizei ned war? Imho sollens die Demo einfach einen Tag vorher oder nachher abhalten und fertig. Sie bringt so in der jetzigen Form einfach nix, außer Zusammenstöße und dass in Folge hinterher die "normalen" Demonstranten die O***karte gezogen haben, weils in einen Topf mit den Randalierern geworfen werden. Wo is da bitte der Sinn? Diejenigen, welche den Ball besuchen, dürften sich von der Demo ohnehin ned abhalten lassen bzw. die Demonstranten ned ernst nehmen.. Stattdessen gilt die mediale Aufmerksamkeit jetzt den Zusammenstößen und ned dem, warum die Demo abgehalten wurde. Bearbeitet von NeM am 25.01.2014, 11:43*
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	25.01.2014 - 12:01 Zitat von Hansmaulwurf Ja sicher. Aber was willst gegen einen Mob von 100 vermummten mit Pyro machen ? Ihnen freundlich erklären das sie sich bitte schleichen sollen ? Vor allem wenns den Zug anführen wie beim nowkr Zug, und im Zweifelsfall auch gegen andere Demoteilnehmer vorgehen. Was willst'n da machen wenns nicht die Exekutive bist ? -> nicht hinter den Aggros nachgehen ev.? -> soviel Abstand wie möglich halten? -> mal eine Runde Sitzstreik, Thermoskanne aufmachen, Transparente aufspannen und >Gewaltablehnung< demonstrieren? -> per Handyvideo Straftaten dokumentieren und als friedliebender Bürger die Exekutive _genau_ auf die einzelnen Personen hinweisen, sowie Anzeige erstatten? (halt auch die Eier dafür zu haben ev. mal aufs Gericht zu müssen) meine Meinung: Wer sich mit solchem Pack abgibt und blöd danebensteht oder nichts tut ist auch ned besser und soll sich ned aufregen wenn er was mit abkriegt. Wie sollen die Wasserwerfer zwischen der Horde "dies verdient hat" und den dabeistehenden unterscheiden? [rosa Brille] Ich tu mir halt leicht zu behaupten das "solche Deppen aus der Gruppe der Friedlichen ausgrenzen" kein Problem darstellen sollte... Ich geh halt zu "sowas" nicht hin. Früher bin ich bei Raufereien zB entweder weg- oder schlichtend dazwischengegangen statt zuzuschauen und anzufeuern. Trottel die am Parklplatz vor der Disco randaliert haben? Kieberer angerufen. (seinerzeit noch mit dem extra Aufwand verbunden rein zu gehen und den Wirten um die Festnetzbenutzung zu bitten ) Unfallflucht? anzeigen! Ich find das Wort "Vernaderer" ned schön, aber wenn die Leute mehr Zivilcourage zeigen würden gäbs solche "weil mir eh nix passiert!" Aktionen seltener. [/rosa Brille] Bearbeitet von M4D M4X am 25.01.2014, 12:04
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11270	25.01.2014 - 12:04 Zitat von Hansmaulwurf Für viele geht's einfach darum das sie nicht in der Hofburg sind. Viele haben kein Problem das die tanzen, sollens bitte. Aber nicht internationale Rechtsextreme in der Hofburg in Räumlichkeiten vom offiziellen Österreich. Ich würds auch verstehen wenn da ein KPÖ-Ball drinnen wär und die Leute demonstrieren.. Die bekannten "Hassprediger" sind dieses mal eh daheim geblieben. Vielleicht fühlten die sich als "Ausländer" nicht wohl beim Ball?
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11270	25.01.2014 - 12:13 Zitat von M4D M4X meine Meinung: Wer sich mit solchem Pack abgibt und blöd danebensteht oder nichts tut ist auch ned besser und soll sich ned aufregen wenn er was mit abkriegt. Wie sollen die Wasserwerfer zwischen der Horde "dies verdient hat" und den dabeistehenden unterscheiden? Wenn der Wille für entsprechendes Einschreiten fehlt, kommt es eben zu solchen Szenen. Über 2000 bestens ausgerüstete Einsatzkräfte, sollten diese lächerliche Anzahl von Randalierern in kürzester Zeit bändigen können.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	25.01.2014 - 12:13 Zitat von NeM Geh Maulwurf, bleib einmal akkurat..... Aso: Danke fürs lügen unterstellen. vogel. Die FPÖ hat bis jetzt soweit ich weiß nicht sagen wollen wer gekommen ist. Zu 99% sind Leute von deutschen und anderen Burschenschaften auch gekommen. Es sind sicher wieder Leute von Danubia München auch dagewesen. Zitat von NeM Dass die Leute noch lauter schreien können, wie ungerecht die Polizei ned war? Nochmal. Die "Demonstranten" mit denen ich geredet waren sehr ablehnend gegen die Leute die Gewalt und Eskalation wollen. Keiner sagt was wenn sie Leute die Kibara mit Pyro bewerfen oder Sachschäden begehen einsperren, ausser die Idioten. Zitat von NeM Imho sollens die Demo einfach einen Tag vorher oder nachher abhalten und fertig. Sie bringt so in der jetzigen Form einfach nix, außer Zusammenstöße und dass in Folge hinterher die "normalen" Demonstranten die O***karte gezogen haben, weils in einen Topf mit den Randalierern geworfen werden. Wo is da bitte der Sinn? Diejenigen, welche den Ball besuchen, dürften sich von der Demo ohnehin ned abhalten lassen bzw. die Demonstranten ned ernst nehmen.. Stattdessen gilt die mediale Aufmerksamkeit jetzt den Zusammenstößen und ned dem, warum die Demo abgehalten wurde. Was können friedliche Demonstranten dafür wenn ein paar Leute eskalieren und dafür extra Leute aus Deutschland rankarren ? Das änder nix daran. Dann mischen sich die einen Tag vorher unter die Demonstraten und randalieren. Denen geht's nicht um Politik. Die Scheibe von einem Smoothie-Laden einzuschlagen hat genau nichts mit antifaschistischem Protest zu tun. Zitat von M4D M4X* -> nicht hinter den Aggros nachgehen ev.? -> soviel Abstand wie möglich halten? -> mal eine Runde Sitzstreik, Thermoskanne aufmachen, Transparente aufspannen und >Gewaltablehnung< demonstrieren? -> per Handyvideo Straftaten dokumentieren und als friedliebender Bürger die Exekutive _genau_ auf die einzelnen Personen hinweisen, sowie Anzeige erstatten? (halt auch die Eier dafür zu haben ev. mal aufs Gericht zu müssen) 1) Wie gesagt, wenn sich die an die Spitze setzen was willst machen ? Die ganze Demo abblassen weil ein paar vielleicht gewaltbereite sich immer nach vorne setzen ? (Am Weg zum Stephansplatz konnte man noch nicht wissen das es so eskaliert, die sind bisher immer genauso gelaufen ohne das was in dem Ausmaß passiert ist) 2) Wurde ja auch gemacht, aber sie "nach vorne setzen" + "Zug anführen" 3) All das wurde gemacht, aber die friedlichen Demonstranten haben selber Angst vorm schwarzen Block und machens deshalb woanders. Bilder gibt's wenig davon weil die Randale natürlich interessanter war. Ich hab ne halbe Stunde Samba in der Herrengasse getanzt, das kannst aber neben Leute die Pyro werfen nicht bringen. 4) siehe 3. Der haut mir eine aufs Maul wenn ich das mach. Und selbst wenn, der ist vermummt. "Da bitte her Polizist, der mim schwarzen Kapuzenpulli, schwarzem Schal im Gsicht und schwarzer Haube wars" ? Wenn aktiv in großer Gruppe randaliert wird stehen dort keine moderaten Leute mehr. Die haben die Beine dann schon in der Hand.
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	25.01.2014 - 12:26 "Wegen der beginnenden Übergriffe entschloß sich der Veranstalter die Demonstration aufzulösen" fände ich eine bessere Presse als das was jetzt zu lesen ist...
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	25.01.2014 - 12:36 Zitat von M4D M4X "Wegen der beginnenden Übergriffe entschloß sich der Veranstalter die Demonstration aufzulösen" fände ich eine bessere Presse als das was jetzt zu lesen ist... Das hat die Übergriffe ausgelöst.. Die Polizei hat die Demo am Stephansplatz aufgelöst und dann fing es an zu kochen(Die wurde vorher schon vom Veranstalter aufgelöst, ich weiß nicht ob der schwarze Block dort geidlet hat, oder ob sie randalierend reingestürmt sind, die eigentlichen Demonstranten sind eben wegen Ende schon abgezogen gewesen). Ich sags nochmal das ich keine Ahnung von Polizeitaktik hab, nur persönlich Erfahrungen berichte : Ich war dieses Jahr bewusst beim Uni-Zug weil der vorweg als friedlicher eingestuft wurde. Die letzten 2 Jahre war ich beim nowkr Zug der genauso ausgeschaut hat wie diese Jahr (Leute an der Front mim Banner sind ~1-200 Vermummte). Die letzten 2 Jahre sind wir dann von Mitte Mariahü bis runter zum Heldenplatz wo ne Kundgebung war, und neben dem Museumsquartier und Natur/Kunst-historischen die Polizei schon gewartet hat um den Block kontrolliert im Heldenplatz zu halten. Der war auch schön überschaubar. Dieses Jahr waren in der Stadt _überall_ Leute. Ich bin vom Stephansplatz weg und es waren überall komplett versplittete Aktionen und Demos. Die Polizei ist zwar überall am Rand gestanden, und konnte schnell reagieren wenn was war (In einem Fall wo der vorher beschriebene Durchbruchsversuch war, haben ihn zwar Demonstranten zurückgehalten aber es wurden trotzdem Schläge ausgetauscht. Aber in max. 2 Minuten waren 30 Polizisten mit Schild an der Stelle, der Randaliere ist sowieso "gegangen worden"), aber ich kann mir gut vorstellen das das wesentlich chaotischer war.. edit: Das werf ich nicht der Polizei vor (!) Die FPÖ hat Kundgebungen in der halben Stadt angekündigt die nicht passiert sind, und damit der Polizei imho Stellungstechnisch sehr viel versaut. Bearbeitet von Hansmaulwurf am 25.01.2014, 12:51
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11270	25.01.2014 - 12:37 Zitat von M4D M4X "Wegen der beginnenden Übergriffe entschloß sich der Veranstalter die Demonstration aufzulösen" fände ich eine bessere Presse als das was jetzt zu lesen ist... "WKR Ball wegen breiter Ablehnung abgesagt" wäre auch eine nette Schlagzeile. Diese hätte uns zudem etliches an Steuergeldern für untätige Einsatzkräfte gespart.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	25.01.2014 - 13:21 wobei das beste bild noch immer gewesen wäre wenn alle friedlich demonstrieren, aber stimmt dann hast ja auch keine mediale aufmerksamkeit .... mittlerweile zieht der strache eh schon wieder seine "die linken sind so böse" fahrt ab, leider gibts genug leute die auf das abfahren ....
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	25.01.2014 - 13:26 Zitat von spunz Diese hätte uns zudem etliches an Steuergeldern für untätige Einsatzkräfte gespart. Hättens die radikalen vorher festgenommen oder den deutschen randalieren einreiseverbot gegeben hätte man das auch gespart. Ein paar lustige tanzen in der Hofburg: revolutionäre zustände und randaliern. Korrupte Politiker, Finanzskandale, gebrochene Wahlversprechen: keiner zuckt mit der wimper.

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