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Russische Invasion

Cobase 28.02.2014 - 21:11 2082453 8757 Thread rating
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ferdl_8086

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Zitat aus einem Post von Dune
Die Erklärung liegt im Text begraben "popped up in the Norwegian Sea". Die Navy hat vorzeitig nicht durch die Medien ausrichten lassen "passt auf, unser U-Boot taucht dort auf", also konnte es die Reise wohl unbemerkt machen.

Jep, kleiner Unterschied, wenn ich ca. weiß, was zu welchem Zeitpunkt an mir vorbeischippert.

Zitat aus einem Post von Dune
da braucht man hochsensible Anlagen in der Nähe und muss wissen um welches Gefährt es sich handelt.

kenn mich da ja nüsse aus. es wurde oft davon gesprochen, dass die russen innerhalb der us-sicherheitszone für u-boote entlang der küste rumgeschippert sind. da wärs natürlich interessant, ob es hier entsprechend stationäre anlagen gibt, die die sonarsignatur aufnehmen.

ich kenne das ja nur von filmen, wo ein u-boot versucht die sonarsignatur des anderen u-boots zu identifizieren.

Dune

dark mode lover
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Ja, aber ich denke der große Unterschied liegt darin, wenn man weiß, dass was kommt und dann noch dazu *was* kommt. Das ist dann Checkpot.

Bei den ganzen Meerengen usw gibt's ohnehin nicht unendlich viele Passagen in den Golfregionen, da muss man dann nur 2-3 Messstation naval oder per Luft platzieren und gut hinhören. Normalerweise kündigt man sowas halt wirklich nicht vorher an.

voyager

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Zitat aus einem Post von ferdl_8086
us-sicherheitszone für u-boote entlang der küste rumgeschippert sind. da wärs natürlich interessant, ob es hier entsprechend stationäre anlagen gibt, die die sonarsignatur aufnehmen.

ich kenne das ja nur von filmen, wo ein u-boot versucht die sonarsignatur des anderen u-boots zu identifizieren.

Eigentlich sind die Filme da teils gar nicht verkehrt, Roter Oktober zb wirds grob Erklärt. Das "SOSUS" Netz. Ein netz aus stationären Sonarbojen (passive, also reine Lautsprecher ohne "Ping" ) die so gut wie alle Bewegungen im Atlantik,... lauschten

Allerdings heute großteils abgeschaltet, und teils zur Walforschung eingesetzt
Bearbeitet von voyager am 27.06.2024, 09:10

ferdl_8086

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Zitat aus einem Post von voyager
Eigentlich sind die Filme da teils gar nicht verkehrt, Roter Oktober zb wirds grob Erklärt. Das "SOSUS" Netz. Ein netz aus stationären Sonarbojen (passive, also reine Lautsprecher ohne "Ping" ) die so gut wie alle Bewegungen im Atlantik,... lauschten

ahhhhh! gar nicht mitbekommen. und die gibts natürlich verstärkt an der US Küste.

voyager

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Zitat aus einem Post von ferdl_8086
ahhhhh! gar nicht mitbekommen. und die gibts natürlich verstärkt an der US Küste.

in erster Linie gab es die, Angeblich (so zumindest Offiziell) sind die nicht mehr aktiv. Aber die sind noch im Wasser, und zumindest theoretisch einsatzbereit

Und sonst, Nordpol & "Umgebung" wurde auch immer gut überwacht, da dies die kürzeste Verbindung ist

Viper780

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Nordpol ist für Russland interessant da dort die Amis die U Boote nicht von der Luft und von Schiffen bekämpfen können.

Ich glaub nicht dass aktuell noch mit stationären Bojen gearbeitet wird.
Durch lange Schlepp Sensoren und der großen Flotte überwacht man besser und genauer von Schiffen aus

voyager

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Zitat aus einem Post von Viper780
Ich glaub nicht dass aktuell noch mit stationären Bojen gearbeitet wird.
Durch lange Schlepp Sensoren und der großen Flotte überwacht man besser und genauer von Schiffen aus

Beides hat vor und Nachteile. die stationären Bojen sind "einfach immer da", dafür vermutlich auch die Positionen bekannt (zumindest teilweise)

Und klar, Schleppbojen sind eine Variante, ebenso wie von Flugzeugen (P8A Poseidon,...) abgeworfenen Aktivsonarbojen, da man so noch ne größere Fläche schnell abdecken kann. Vom Flugzeug ist halt einfach mit Aktivsonar zu arbeiten, da das Flugzeug vom U Boot aus kaum anzugreifen ist(naja, ausser vielleicht mit ner Interconti-Rakete drauf ballern :D )

Schiffe/U-Boote sind da eher mit passiven Bojen unterwegs, um sich nicht selbst unnötig zum Ziel zu machen

Dune

dark mode lover
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Marine Hubschrauber schmeißen solche Bojen oft punktuell rein, die Schiffe haben auch meist 1-2 von denen. Für die Hubschrauber ist das eine Kleinigkeit, weil die Flugzeiten sehr gering sind. Poseidon etc wäre dann schon wesentlich aufwendiger, die kann ja nur von der Küste weg.

Gibt grad einen extrem "realitätsnahen" Film dazu auf Netflix :p

Viper780

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Aktives Sonar ist halt extrem schlecht für die Fischwelt, das ist in einem Frequenzbereich wo zB Wale sehr empfindlich sind und sehr viel lauter als alles was in der Natur vorkommt (Faktor 1000 und mehr)

Stationäre Bojen sind sehr schlecht zu warten und im Moment wo sei in Betrieb gehen eigentlich veraltet

Dune

dark mode lover
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Ich denke dass es den führenden Mächten der Welt egal ist, ob die Wale drunter leiden, wenn sie gerne ballistische U-Boote aufspüren möchten. Zumindest habe ich bisher von keine Greenpeace Aktionen gehört ;)

Sowas muss und wird ja auch gar nicht angekündigt, wenn es auf internationalen Gewässern passiert...

voyager

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Zitat aus einem Post von Dune
Marine Hubschrauber schmeißen solche Bojen oft punktuell rein, die Schiffe haben auch meist 1-2 von denen. Für die Hubschrauber ist das eine Kleinigkeit, weil die Flugzeiten sehr gering sind. Poseidon etc wäre dann schon wesentlich aufwendiger, die kann ja nur von der Küste weg.

Gibt grad einen extrem "realitätsnahen" Film dazu auf Netflix :p

klar, Punktuell kann man vom Schiff aus machen, aber alles andere sind Seefernaufklärer und U Boot Jagdflugzeuge , wie die Poseidon, deutlich überlegen. alleine schon wenn es ums schnelle Erreichen einer Position geht. Der Hubschrauber an Board kann vielleicht im 2-300km Radius arbeiten (Haupsächlich dienen die ja zum Schutz des Trägerverbandes, vorallem des Trägers selbst). Mit einem Flugzeug kann ich halt auch mal auf die schnelle nen 500-1000km Streifen mit Sonarbojen legen. Der Hubschrauber hat oft "nur" ein passives Tauchsonar am Kabel.
Und Bewaffnung zur Jagd hat halt ein Flugzeug auch deutlich mehr.

Welchen Film meinst du?

Mr. Zet

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Ich finde die Themen U-Boote und Sonar zwar sehr spannend, aber auch wenn das aktuelle "Säbelrasseln" zwischen den USA und Russland eine Randerscheinung des Ukraine-Krieges ist, würde ich euch bitten wieder zum eigentlichen Topic zurück zu kehren.

Longbow

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Sollen wir einen Uboot Thread machen? Weil da gibts aktuell schon bissl spannende Sachen :)
"Hob nur gschaut"

voyager

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Zitat aus einem Post von Longbow
Sollen wir einen Uboot Thread machen

gerne

Jedimaster

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Mir geht grad Böhmermanns 'immer wieder Österreich' durchm Kopf ...

A Den of Spies: Vienna Emerges as Hub for Russian Espionage
https://www.wsj.com/world/a-den-of-...da8b4d?mod=e2tw
(bzw. ohne Paywall: https://www.krone.at/3440911 )

Offenbar haben wir die super Gesetzeslage das Spionage bei uns nicht illegal ist - solange sie nicht gegen den österreichischen Staat geht.

Die Ukraine ist begeistert ... https://kyivindependent.com/vienna-...e-hub-wsj-says/
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