Russische Invasion

Longbow

Here to stay

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05.03.2024 - 20:49

Zitat aus einem Post von InfiX
das schiff ist u.a. eine cruise missile plattform, inwiefern soll das keine taktischen auswirkungen haben?

mal abgesehen vom weiteren verlust der kontrolle über das schwarze meer.

Weil das Zeug hauptsächlich aus der Luft abgefeuert wird, von Bombern die 3h weit entfernt starten. Die Schwarzmeer Flotte spielt dafür seit dem Rückzug aus der Krim quasi keine Rolle mehr.

Jedimaster

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05.03.2024 - 22:48

Zitat aus einem Post von 11Fire01
org Franzosen gedenken da welche einzusenden ... spannend wird's.

Trollst a bissal spät ... das war vor ner Woche n Thema ?

Dune

dark mode lover

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05.03.2024 - 22:52

Kommt ma auch so vor, nachdem ohnehin bei der Ankündigung schon klar war dass es reine verbale PR ist, keine Mehrheit in FR vorhanden ist und alle anderen Partner abgesagt, ist das jetzt imho auch keine 'org' Schlagzeile mehr wert.

nfin1te

nuttiest knifenut

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06.03.2024 - 22:54

Neue Perspektive des Angriffs

Tweet-URL: https://www.twitter.com/Gerashchenk...1227245001?s=20">
https://www.twitter.com/Gerashchenk...1227245001?s=20

Slightly OT, aber wow

Tweet-URL: https://www.twitter.com/Maks_NAFO_F...4138321269?s=20">
https://www.twitter.com/Maks_NAFO_F...4138321269?s=20

Dune

dark mode lover

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07.03.2024 - 08:37

Scheinbar hat's dann doch einen operativen Effekt, wenn Schifferl versenkt werden, Russland hat seit drei Tagen keine Aktivitäten mehr am Schwarzen Meer

https://t.me/noel_reports/9276

Meatgrinder Taktik gilt jetzt scheinbar auch für Piloten. Völlig krank.

https://www.businessinsider.com/rus...ombs-isw-2024-3

Bearbeitet von Dune am 07.03.2024, 09:18

WONDERMIKE

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kenough

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07.03.2024 - 10:07

Zitat aus einem Post von Dune
Meatgrinder Taktik gilt jetzt scheinbar auch für Piloten. Völlig krank.

Also wenn sich dem wer widersetzen könnte, dann wohl die Piloten als verschworene Gruppe. Bin gespannt obs so weitergeht.

Dune

dark mode lover

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07.03.2024 - 10:13

Ich hab mal mit einem russischen Piloten gesprochen der u.A. in Syrien geflogen ist und anschließend zivil auf der 737 in Belarus unterwegs war. Was der so berichtet hat, ist das auch ein Laden, wo man fett in die Goschen kriegt.

Man hat natürlich ein anderes Standing und ne andere Ausbildung, aber auch dort gilt Befehl ist Befehl, egal wie bescheuert er ist. Die chain of command rattert runter wie zu besten Sowjettzeiten..

Mir scheint als würde Putin derzeit gerne jeden Quadratmeter stretchen für seine Scheinwahl. Wäre ja eigentlich gar nicht notwendig, aber trotzdem. Die SU-34/SU-35 sind halt wirklich schwer zu ersetzen, von daher kann man ihnen echt nur gratulieren, wenn sie jetzt ihre wertvollsten Spielzeuge für eine Muppetshow opfern!

22zaphod22

chocolate jesus

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07.03.2024 - 10:17

befehl ist befehl ist doch die grundidee jeder armee ??? deshalb kann man ja auch für befehlsverweigerung mit dem leben zahlen ... das kann "badisdemokratisch" ja gar net funktionieren

Longbow

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07.03.2024 - 10:20

Zitat aus einem Post von 22zaphod22
befehl ist befehl ist doch die grundidee jeder armee ??? deshalb kann man ja auch für befehlsverweigerung mit dem leben zahlen ... das kann "badisdemokratisch" ja gar net funktionieren

Bitte schau dir moderne Führungsmodelle westl. Armeen an :rolleyes:

, das funktioniert anders als "Towarisch1 hat Gewehr, Towarisch2 kann nehmen wenn fällt".

Daimyo

Bloody Newbie

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07.03.2024 - 10:20

Zitat aus einem Post von Dune
, aber auch dort gilt Befehl ist Befehl, egal wie bescheuert er ist. Die chain of command rattert runter

Wie in jedem Militär auf der Welt, abgesehen Navys wo ein wenig Freiheit erlaubt ist.

Dune

dark mode lover

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07.03.2024 - 10:23

Naja, die NATO Staaten haben schon ganz andere Kommandostrukturen und Taktiken als das klassische "wir machen das, weil's der General wünscht, der direkt Putin reported, egal wie viele Menschenleben es kostet" was hier unsere Nachbarn im Osten an den Tag legen. Es gibt schon da schon Unterschiede in der Kultur, und das wirkt sich scheinbar massiv auf den Alltag aus.

Btw servaz Unic0der

WONDERMIKE

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kenough

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07.03.2024 - 10:25

Geht ja mehr ums Leitbild. In anderen Armeen gilt es das Personal möglichst schadlos zu halten und man konstruiert auch das Gerät entsprechend. Die Zielsetzung bei den "sowjetischen" Konstruktionen ist eine völlig andere.

Das "no man left behind" Motto ist übrigens ja auch nix, was sich Spielberg oder Bay ausgedacht hätten, sondern das lebt man dort wirklich.

Und die großen Gebietsgewinne der Ukraine gehen auch darauf zurück, dass man den Entscheidern im Feld die Möglichkeiten gab etwas anderes zu machen, als ursprünglich von oben geplant wurde.

Dune

dark mode lover

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07.03.2024 - 10:26

Wenn man sich allein anschaut wie die US, UK oder GER mit ihren Soldaten in der Ferne umgehen, wird schnell klar dass der Vergleich völlig absurd ist.

Viper780

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07.03.2024 - 11:13

Zitat aus einem Post von Daimyo
Wie in jedem Militär auf der Welt, abgesehen Navys wo ein wenig Freiheit erlaubt ist.

Gerade am Meer ist noch weniger Freiheit erlaubt wenn ich mit Kollegen aus Deutschland spreche die bei der Marine waren oder Freunden aus Italien

nfin1te

nuttiest knifenut

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07.03.2024 - 20:05

Vom General zum Botschafter?

Tweet-URL: https://www.twitter.com/maria_druts...1154315511?s=20">
https://www.twitter.com/maria_druts...1154315511?s=20

Freut mich ofc für ihn, aber bisschen unerwartet muss ich zugeben

Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5272	05.03.2024 - 20:49 Zitat aus einem Post von InfiX das schiff ist u.a. eine cruise missile plattform, inwiefern soll das keine taktischen auswirkungen haben? mal abgesehen vom weiteren verlust der kontrolle über das schwarze meer. Weil das Zeug hauptsächlich aus der Luft abgefeuert wird, von Bombern die 3h weit entfernt starten. Die Schwarzmeer Flotte spielt dafür seit dem Rückzug aus der Krim quasi keine Rolle mehr.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2956	05.03.2024 - 22:48 Zitat aus einem Post von 11Fire01 org Franzosen gedenken da welche einzusenden ... spannend wird's. Trollst a bissal spät ... das war vor ner Woche n Thema ?
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9939	05.03.2024 - 22:52 Kommt ma auch so vor, nachdem ohnehin bei der Ankündigung schon klar war dass es reine verbale PR ist, keine Mehrheit in FR vorhanden ist und alle anderen Partner abgesagt, ist das jetzt imho auch keine 'org' Schlagzeile mehr wert.
nfin1te nuttiest knifenut Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7730	06.03.2024 - 22:54 Neue Perspektive des Angriffs Tweet-URL: https://www.twitter.com/Gerashchenk...1227245001?s=20"> https://www.twitter.com/Gerashchenk...1227245001?s=20 Slightly OT, aber wow Tweet-URL: https://www.twitter.com/Maks_NAFO_F...4138321269?s=20"> https://www.twitter.com/Maks_NAFO_F...4138321269?s=20
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9939	07.03.2024 - 08:37 Scheinbar hat's dann doch einen operativen Effekt, wenn Schifferl versenkt werden, Russland hat seit drei Tagen keine Aktivitäten mehr am Schwarzen Meer https://t.me/noel_reports/9276 Meatgrinder Taktik gilt jetzt scheinbar auch für Piloten. Völlig krank. https://www.businessinsider.com/rus...ombs-isw-2024-3 Bearbeitet von Dune am 07.03.2024, 09:18
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	07.03.2024 - 10:07 Zitat aus einem Post von Dune Meatgrinder Taktik gilt jetzt scheinbar auch für Piloten. Völlig krank. Also wenn sich dem wer widersetzen könnte, dann wohl die Piloten als verschworene Gruppe. Bin gespannt obs so weitergeht.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9939	07.03.2024 - 10:13 Ich hab mal mit einem russischen Piloten gesprochen der u.A. in Syrien geflogen ist und anschließend zivil auf der 737 in Belarus unterwegs war. Was der so berichtet hat, ist das auch ein Laden, wo man fett in die Goschen kriegt. Man hat natürlich ein anderes Standing und ne andere Ausbildung, aber auch dort gilt Befehl ist Befehl, egal wie bescheuert er ist. Die chain of command rattert runter wie zu besten Sowjettzeiten.. Mir scheint als würde Putin derzeit gerne jeden Quadratmeter stretchen für seine Scheinwahl. Wäre ja eigentlich gar nicht notwendig, aber trotzdem. Die SU-34/SU-35 sind halt wirklich schwer zu ersetzen, von daher kann man ihnen echt nur gratulieren, wenn sie jetzt ihre wertvollsten Spielzeuge für eine Muppetshow opfern!
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7102	07.03.2024 - 10:17 befehl ist befehl ist doch die grundidee jeder armee ??? deshalb kann man ja auch für befehlsverweigerung mit dem leben zahlen ... das kann "badisdemokratisch" ja gar net funktionieren
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5272	07.03.2024 - 10:20 Zitat aus einem Post von 22zaphod22 befehl ist befehl ist doch die grundidee jeder armee ??? deshalb kann man ja auch für befehlsverweigerung mit dem leben zahlen ... das kann "badisdemokratisch" ja gar net funktionieren Bitte schau dir moderne Führungsmodelle westl. Armeen an , das funktioniert anders als "Towarisch1 hat Gewehr, Towarisch2 kann nehmen wenn fällt".
Daimyo Bloody Newbie Registered: Jun 2023 Location: Mödling Posts: 47	07.03.2024 - 10:20 Zitat aus einem Post von Dune , aber auch dort gilt Befehl ist Befehl, egal wie bescheuert er ist. Die chain of command rattert runter Wie in jedem Militär auf der Welt, abgesehen Navys wo ein wenig Freiheit erlaubt ist.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9939	07.03.2024 - 10:23 Naja, die NATO Staaten haben schon ganz andere Kommandostrukturen und Taktiken als das klassische "wir machen das, weil's der General wünscht, der direkt Putin reported, egal wie viele Menschenleben es kostet" was hier unsere Nachbarn im Osten an den Tag legen. Es gibt schon da schon Unterschiede in der Kultur, und das wirkt sich scheinbar massiv auf den Alltag aus. Btw servaz Unic0der
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	07.03.2024 - 10:25 Geht ja mehr ums Leitbild. In anderen Armeen gilt es das Personal möglichst schadlos zu halten und man konstruiert auch das Gerät entsprechend. Die Zielsetzung bei den "sowjetischen" Konstruktionen ist eine völlig andere. Das "no man left behind" Motto ist übrigens ja auch nix, was sich Spielberg oder Bay ausgedacht hätten, sondern das lebt man dort wirklich. Und die großen Gebietsgewinne der Ukraine gehen auch darauf zurück, dass man den Entscheidern im Feld die Möglichkeiten gab etwas anderes zu machen, als ursprünglich von oben geplant wurde.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9939	07.03.2024 - 10:26 Wenn man sich allein anschaut wie die US, UK oder GER mit ihren Soldaten in der Ferne umgehen, wird schnell klar dass der Vergleich völlig absurd ist.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49851	07.03.2024 - 11:13 Zitat aus einem Post von Daimyo Wie in jedem Militär auf der Welt, abgesehen Navys wo ein wenig Freiheit erlaubt ist. Gerade am Meer ist noch weniger Freiheit erlaubt wenn ich mit Kollegen aus Deutschland spreche die bei der Marine waren oder Freunden aus Italien
nfin1te nuttiest knifenut Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7730	07.03.2024 - 20:05 Vom General zum Botschafter? Tweet-URL: https://www.twitter.com/maria_druts...1154315511?s=20"> https://www.twitter.com/maria_druts...1154315511?s=20 Freut mich ofc für ihn, aber bisschen unerwartet muss ich zugeben

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