Russische Invasion

u5V8eYCW7P

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27.04.2014 - 00:22

Zitat von smashIt
es is einfach zu herrlich

der stellt ganz am anfang klar das es garkeine osze-beobachter warn
warn dann wohl doch eher nato-beobachter

Und das findest du jetzt herrlich? Traurig eigentlich.

Zum Rest sag ich jetzt nichts mehr, du gibst ein paar Schnipsel die in deiner Welt irgendwas beweisen sollen :confused:

aber zu den wirklich wichtigen Fragen äußerst du dich ja scheinbar nicht mehr. ZB hältst du es für illegitim dass ein Staat gegen Verbrecher vorgeht? Offenbar ja wenn man schon abstruse Bilder von irgendwelchen Waffen heranziehn musst um uns _irgendwas_ zu beweisen. Das ist nichtmal ein Nebenkriegsschauplatz weil es Moskau in keinster weise entlastet und die Taten der Verbrecher weder legitimiert(schon gar nicht vor der eigenen Bevölkerung) noch in irgendeiner Weise besser macht.

smashIt

master of disaster

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27.04.2014 - 01:20

Zitat von Jack the ripper
Und das findest du jetzt herrlich?

weist du, ich bin jemand der schadenfreude durchaus was abgewinnen kann
hätten sie sich halt nicht als osze-leute ausgegeben

Zitat von Jack the ripper
hältst du es für illegitim dass ein Staat gegen Verbrecher vorgeht?

klar bin ich dafür das ein staat gegen verbrechen vorgeht
nur setzt sich die regierung dort aus leuten zusammen die kurz vorher auf die eigenen leute geschossen haben und selber militanten gruppierungen angehören
die haben dort keinen rechtsstaat auf dessen entscheidungen man was geben kann
mal abgesehn das (wie ich schon oben geschrieben hab) abschpaltung kein verbrechen is

Zitat von Jack the ripper
abstruse Bilder von irgendwelchen Waffen heranziehn musst um uns _irgendwas_ zu beweisen.

kein abstruses bild, sondern ein beispiel für die propaganda die bei uns gefahren wird
schade das du das noch immer nicht erkennst

willst du noch ein beispiel?
http://www.faz.net/aktuell/politik/...e-12910511.html
nach dem artikel is der kreml jetzt auch an al quaida schuld obwohl das die CIA verbockt hat
da wird mal eben die geschichte umgeschrieben nur um stimmung für einen krieg gegen russland zu machen

Zitat von Jack the ripper
Das ist nichtmal ein Nebenkriegsschauplatz

propaganda und falschinformation is für dich nichtmal ein nebenkriegsschauplatz?

Zitat von Jack the ripper
weil es Moskau in keinster weise entlastet

wovon denn genau?
bitte schreib das mal auf

----------edit---------
ich glaub übrigens das kiew (mit unterstützung der nato) solange zündelt bis moskau einschreitet
dann wird die ukraine im schnellverfahren in die nato aufgenommen
und dann hat die nato wieder nen grund zum ballern (und die konservativen amis eine neuauflage des kalten kriegs)

zumindest können sie in der ukraine mit uranmunition nicht mehr viel schlimmer machen...

Bearbeitet von smashIt am 27.04.2014, 01:24

u5V8eYCW7P

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27.04.2014 - 01:33

Zitat von smashIt
----------edit---------
ich glaub übrigens das kiew (mit unterstützung der nato) solange zündelt bis moskau einschreitet
dann wird die ukraine im schnellverfahren in die nato aufgenommen
und dann hat die nato wieder nen grund zum ballern (und die konservativen amis eine neuauflage des kalten kriegs)

zumindest können sie in der ukraine mit uranmunition nicht mehr viel schlimmer machen...

Geh auf das wär ich jetzt nie gekommen dass du das glaubst...böse Nato, böse Amis, wir sind wieder am Anfang.

Ok, du schreibst Abspaltung ist kein Verbrechen. Ich gebe dir recht. Entführung (ganz egal wen, auch wenn er nicht der ist der er zu sein scheint) Besetzung usw. ist aber eines. Nun wird dagegen vorgegangen (und zwar SEHR maßhaltend wenn du mich fragst) und für dich zündelt dann die Ukraine :bash:

Also bei den Ukrainern ist alles wahr was dubiose Quellen berichten (schießen auf eigene Leute (ich nehm an du meinst Demonstranten)) und die russischen Unschuldslämmer sind natürlich Opfer der Westpropaganda. Ich ziehe mich hier aus der Diskussion zurück mit dem ziemlich starken Verdacht dass deine famosen Quellen alle auf .ru enden, es hat wirklich keinen Sinn so.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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27.04.2014 - 11:04

Zitat von smashIt
der stellt ganz am anfang klar das es garkeine osze-beobachter warn
warn dann wohl doch eher nato-beobachter

die osze-beobachter laufen übrigens alle noch frei rum

Sorry, das ist einfach Stuss.

Zitat
Nach Angaben des Vizechefs des OSZE-Krisenpräventionszentrums, Claus Neukirch, sind die Festgehaltenen keine Mitglieder der eigentlichen, diplomatischen OSZE-Beobachtermission. Es handle sich vielmehr um eine bilaterale Mission unter Leitung der Bundeswehr und auf Einladung der ukrainischen Regierung. Solche Inspektionen nach dem "Wiener Dokument" haben nicht das breite Mandat einer OSZE-Mission, sondern sind unter den Staaten selbst vereinbart.

Nur weil sie nicht unter der Flagge der Beobachtermission fahren, sondern nur in Mission der Ukraine sind es die Bösen? Deswegen kann man deutsche Offiziere, Dolmetscher einfach entführen ?
So wie man pro-ukrainische Bevölkerung und Journalisten entführt, und teilweise foltert ?

Sorry, du basht hier auf die NATO+US, jubelst aber über Sowjet-Propaganda..

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 27.04.2014, 11:08

Dreamforcer

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27.04.2014 - 11:10

Aber die Ukraine macht auch alles um Russland anzustacheln grad gelesen dass die der Krim das wasser abgedreht haben

Zitat
Die ukrainische Regierung hat die Wasserversorgung der von Russland annektierten Halbinsel Krim offenbar unterbrochen. Der rund 400 Kilometer lange Nord-Krim-Kanal sei nahezu trockengelegt, meldete die ukrainische Agentur Unian am Samstag unter Verweis auf entsprechende Fotos. Die Wasseragentur in Kiew widersprach den Berichten. Sie warf allerdings der moskautreuen Führung der Krim vor, Wasser ohne gültige Verträge abzuschöpfen. Die Behörden der Halbinsel sollen Kiew mehr als 100 000 Euro schulden, was die Krim bestreitet.

http://www.stern.de/politik/ausland...en-2106105.html

u5V8eYCW7P

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27.04.2014 - 11:24

Erst wird man besetzt und dann soll man das Gebiet auch noch versorgen? Hätten sich die Russen wohl besser vorher überlegt (zB Verträge abschließen, Referendum ohne Militärpräsenz abhalten...). Und wenns wirklich nicht gezahlt haben dann ist es ohnehin sskm.

DKCH

...

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27.04.2014 - 12:08

vielleicht wird ja dann gegengerechnet, wasser für die krim mit gas für die ukraine...

hctuB

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27.04.2014 - 13:08

Wasser abdrehen ist natürlich nichts schlimmes

Aggression von beiden Seiten.

u5V8eYCW7P

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27.04.2014 - 17:33

Zitat von hctuB
Wasser abdrehen ist natürlich nichts schlimmes

Doch es ist sogar sehr schlimm für die Bevölkerung, aber die hat abgestimmt (und im Unterschied zur Ostukraine glaub ich sogar dass das pro Russische Ergebnis, wenn auch nicht die Abstimmung an sich, legitim ist). Dafür ist jetzt Russland zuständig. Hätten sie nicht von anfang an die Muskeln spielen lassen sondern mehr mit Diplomatie gearbeitet hätte man vielleicht was aushandeln können. Dass die Ukraine das Gebiet jetzt nichtmehr versorgen will kann ich verstehen. Warum sollten sie? Warum ist das Agression wenn sie eine Aufgabe die Russland zu erledigen hat nicht machen wollen???

smashIt

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27.04.2014 - 18:36

Zitat von Hansmaulwurf
Sorry, das ist einfach Stuss.

Nur weil sie nicht unter der Flagge der Beobachtermission fahren, sondern nur in Mission der Ukraine sind es die Bösen?

wenn sie unter falscher flagge unterwegs sind würde ich das schon sagen

und ein intressanter punkt is ja folgender:
kiew hat gesagt es sind friedliche osze-beobachter
die seperatisten haben gesagt es sind "spione" mit waffen und sprengstoff

das sie nicht von der osze waren wissen wir jetzt
haben die separatsten auch bei den waffen und sprengstoff die wahrheit gesagt?

WONDERMIKE

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kenough

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27.04.2014 - 20:16

und noch ein interessanter Punkt:

Zitat
Anders erging es drei ukrainischen Geheimdienstoffizieren, die ebenfalls von den Bewaffneten gefasst worden waren. Die drei Männer sind an Stühle gefesselt, ihre Augen verbunden, sie sitzen in einer Amtsstube, nur in T-Shirt und Unterhosen gekleidet. Ihre Körper krümmen sich, an ihren Köpfen klebt Blut: In dieser Pose präsentierten die prorussischen Separatisten von Slawjansk gestern ihre „Beute“ der russischen Presse.

diepresse.com

man kann diesem Widerstand aus dem Volk nur gratulieren: besser organisiert als das eigentliche Militär und sogar in der Lage Offiziere des Geheimdienstes dingfest zu machen.. nicht schlecht für Arbeiter, Bauern und Büroangestelle - und mit schwerem Gerät welcher Generation auch immer weiß man auch professionell umzugehen

hctuB

Bloody Newbie

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27.04.2014 - 21:34

btw das Video dazu

Spiegel online

Hier würde ich eine Mission zur Befreiung der gefangenen verstehen und gegen diese könnte auch Russland nichts sagen.

u5V8eYCW7P

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27.04.2014 - 23:05

Imho wärs Zeit dass die Uno mit nem robusten (Kampf)auftrag reingeht, alles festnimmt was ne Waffe trägt und nach ein paar Monaten Vorbereitung und Aufarbeitung kann man dann abstimmen lassen. Wer da wohl sein Veto einlegen würde??

hctuB

Bloody Newbie

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27.04.2014 - 23:16

Wäre eine spannende Sache, ich fürchte nur das sofern sich dann jemand abspalten will, Russland die Gebiete nicht auffangen wird.

d0lby

reborn

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28.04.2014 - 18:34

Zitat von Jack the ripper
Imho wärs Zeit dass die Uno mit nem robusten (Kampf)auftrag reingeht, alles festnimmt was ne Waffe trägt und nach ein paar Monaten Vorbereitung und Aufarbeitung kann man dann abstimmen lassen. Wer da wohl sein Veto einlegen würde??

Und der Putin möchte dann "sein russisches Volk" in der Ukraine beschützen und dann ist es nicht weit.

Die Kreatur Mensch... :bash:

ist manchmal unfassbar dumm, das ist abartig.

u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	27.04.2014 - 00:22 Zitat von smashIt es is einfach zu herrlich der stellt ganz am anfang klar das es garkeine osze-beobachter warn warn dann wohl doch eher nato-beobachter Und das findest du jetzt herrlich? Traurig eigentlich. Zum Rest sag ich jetzt nichts mehr, du gibst ein paar Schnipsel die in deiner Welt irgendwas beweisen sollen aber zu den wirklich wichtigen Fragen äußerst du dich ja scheinbar nicht mehr. ZB hältst du es für illegitim dass ein Staat gegen Verbrecher vorgeht? Offenbar ja wenn man schon abstruse Bilder von irgendwelchen Waffen heranziehn musst um uns _irgendwas_ zu beweisen. Das ist nichtmal ein Nebenkriegsschauplatz weil es Moskau in keinster weise entlastet und die Taten der Verbrecher weder legitimiert(schon gar nicht vor der eigenen Bevölkerung) noch in irgendeiner Weise besser macht.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5259	27.04.2014 - 01:20 Zitat von Jack the ripper Und das findest du jetzt herrlich? weist du, ich bin jemand der schadenfreude durchaus was abgewinnen kann hätten sie sich halt nicht als osze-leute ausgegeben Zitat von Jack the ripper hältst du es für illegitim dass ein Staat gegen Verbrecher vorgeht? klar bin ich dafür das ein staat gegen verbrechen vorgeht nur setzt sich die regierung dort aus leuten zusammen die kurz vorher auf die eigenen leute geschossen haben und selber militanten gruppierungen angehören die haben dort keinen rechtsstaat auf dessen entscheidungen man was geben kann mal abgesehn das (wie ich schon oben geschrieben hab) abschpaltung kein verbrechen is Zitat von Jack the ripper abstruse Bilder von irgendwelchen Waffen heranziehn musst um uns _irgendwas_ zu beweisen. kein abstruses bild, sondern ein beispiel für die propaganda die bei uns gefahren wird schade das du das noch immer nicht erkennst willst du noch ein beispiel? http://www.faz.net/aktuell/politik/...e-12910511.html nach dem artikel is der kreml jetzt auch an al quaida schuld obwohl das die CIA verbockt hat da wird mal eben die geschichte umgeschrieben nur um stimmung für einen krieg gegen russland zu machen Zitat von Jack the ripper Das ist nichtmal ein Nebenkriegsschauplatz propaganda und falschinformation is für dich nichtmal ein nebenkriegsschauplatz? Zitat von Jack the ripper weil es Moskau in keinster weise entlastet wovon denn genau? bitte schreib das mal auf ----------edit--------- ich glaub übrigens das kiew (mit unterstützung der nato) solange zündelt bis moskau einschreitet dann wird die ukraine im schnellverfahren in die nato aufgenommen und dann hat die nato wieder nen grund zum ballern (und die konservativen amis eine neuauflage des kalten kriegs) zumindest können sie in der ukraine mit uranmunition nicht mehr viel schlimmer machen... Bearbeitet von smashIt am 27.04.2014, 01:24
u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	27.04.2014 - 01:33 Zitat von smashIt ----------edit--------- ich glaub übrigens das kiew (mit unterstützung der nato) solange zündelt bis moskau einschreitet dann wird die ukraine im schnellverfahren in die nato aufgenommen und dann hat die nato wieder nen grund zum ballern (und die konservativen amis eine neuauflage des kalten kriegs) zumindest können sie in der ukraine mit uranmunition nicht mehr viel schlimmer machen... Geh auf das wär ich jetzt nie gekommen dass du das glaubst...böse Nato, böse Amis, wir sind wieder am Anfang. Ok, du schreibst Abspaltung ist kein Verbrechen. Ich gebe dir recht. Entführung (ganz egal wen, auch wenn er nicht der ist der er zu sein scheint) Besetzung usw. ist aber eines. Nun wird dagegen vorgegangen (und zwar SEHR maßhaltend wenn du mich fragst) und für dich zündelt dann die Ukraine Also bei den Ukrainern ist alles wahr was dubiose Quellen berichten (schießen auf eigene Leute (ich nehm an du meinst Demonstranten)) und die russischen Unschuldslämmer sind natürlich Opfer der Westpropaganda. Ich ziehe mich hier aus der Diskussion zurück mit dem ziemlich starken Verdacht dass deine famosen Quellen alle auf .ru enden, es hat wirklich keinen Sinn so.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	27.04.2014 - 11:04 Zitat von smashIt der stellt ganz am anfang klar das es garkeine osze-beobachter warn warn dann wohl doch eher nato-beobachter die osze-beobachter laufen übrigens alle noch frei rum Sorry, das ist einfach Stuss. Zitat Nach Angaben des Vizechefs des OSZE-Krisenpräventionszentrums, Claus Neukirch, sind die Festgehaltenen keine Mitglieder der eigentlichen, diplomatischen OSZE-Beobachtermission. Es handle sich vielmehr um eine bilaterale Mission unter Leitung der Bundeswehr und auf Einladung der ukrainischen Regierung. Solche Inspektionen nach dem "Wiener Dokument" haben nicht das breite Mandat einer OSZE-Mission, sondern sind unter den Staaten selbst vereinbart. Nur weil sie nicht unter der Flagge der Beobachtermission fahren, sondern nur in Mission der Ukraine sind es die Bösen? Deswegen kann man deutsche Offiziere, Dolmetscher einfach entführen ? So wie man pro-ukrainische Bevölkerung und Journalisten entführt, und teilweise foltert ? Sorry, du basht hier auf die NATO+US, jubelst aber über Sowjet-Propaganda.. Bearbeitet von Hansmaulwurf am 27.04.2014, 11:08
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9047	27.04.2014 - 11:10 Aber die Ukraine macht auch alles um Russland anzustacheln grad gelesen dass die der Krim das wasser abgedreht haben Zitat Die ukrainische Regierung hat die Wasserversorgung der von Russland annektierten Halbinsel Krim offenbar unterbrochen. Der rund 400 Kilometer lange Nord-Krim-Kanal sei nahezu trockengelegt, meldete die ukrainische Agentur Unian am Samstag unter Verweis auf entsprechende Fotos. Die Wasseragentur in Kiew widersprach den Berichten. Sie warf allerdings der moskautreuen Führung der Krim vor, Wasser ohne gültige Verträge abzuschöpfen. Die Behörden der Halbinsel sollen Kiew mehr als 100 000 Euro schulden, was die Krim bestreitet. http://www.stern.de/politik/ausland...en-2106105.html
u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	27.04.2014 - 11:24 Erst wird man besetzt und dann soll man das Gebiet auch noch versorgen? Hätten sich die Russen wohl besser vorher überlegt (zB Verträge abschließen, Referendum ohne Militärpräsenz abhalten...). Und wenns wirklich nicht gezahlt haben dann ist es ohnehin sskm.
DKCH ... Registered: Aug 2002 Location: # Posts: 3289	27.04.2014 - 12:08 vielleicht wird ja dann gegengerechnet, wasser für die krim mit gas für die ukraine...
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2407	27.04.2014 - 13:08 Wasser abdrehen ist natürlich nichts schlimmes Aggression von beiden Seiten.
u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	27.04.2014 - 17:33 Zitat von hctuB Wasser abdrehen ist natürlich nichts schlimmes Doch es ist sogar sehr schlimm für die Bevölkerung, aber die hat abgestimmt (und im Unterschied zur Ostukraine glaub ich sogar dass das pro Russische Ergebnis, wenn auch nicht die Abstimmung an sich, legitim ist). Dafür ist jetzt Russland zuständig. Hätten sie nicht von anfang an die Muskeln spielen lassen sondern mehr mit Diplomatie gearbeitet hätte man vielleicht was aushandeln können. Dass die Ukraine das Gebiet jetzt nichtmehr versorgen will kann ich verstehen. Warum sollten sie? Warum ist das Agression wenn sie eine Aufgabe die Russland zu erledigen hat nicht machen wollen???
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5259	27.04.2014 - 18:36 Zitat von Hansmaulwurf Sorry, das ist einfach Stuss. Nur weil sie nicht unter der Flagge der Beobachtermission fahren, sondern nur in Mission der Ukraine sind es die Bösen? wenn sie unter falscher flagge unterwegs sind würde ich das schon sagen und ein intressanter punkt is ja folgender: kiew hat gesagt es sind friedliche osze-beobachter die seperatisten haben gesagt es sind "spione" mit waffen und sprengstoff das sie nicht von der osze waren wissen wir jetzt haben die separatsten auch bei den waffen und sprengstoff die wahrheit gesagt?
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10723	27.04.2014 - 20:16 und noch ein interessanter Punkt: Zitat Anders erging es drei ukrainischen Geheimdienstoffizieren, die ebenfalls von den Bewaffneten gefasst worden waren. Die drei Männer sind an Stühle gefesselt, ihre Augen verbunden, sie sitzen in einer Amtsstube, nur in T-Shirt und Unterhosen gekleidet. Ihre Körper krümmen sich, an ihren Köpfen klebt Blut: In dieser Pose präsentierten die prorussischen Separatisten von Slawjansk gestern ihre „Beute“ der russischen Presse. diepresse.com man kann diesem Widerstand aus dem Volk nur gratulieren: besser organisiert als das eigentliche Militär und sogar in der Lage Offiziere des Geheimdienstes dingfest zu machen.. nicht schlecht für Arbeiter, Bauern und Büroangestelle - und mit schwerem Gerät welcher Generation auch immer weiß man auch professionell umzugehen
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2407	27.04.2014 - 21:34 btw das Video dazu Spiegel online Hier würde ich eine Mission zur Befreiung der gefangenen verstehen und gegen diese könnte auch Russland nichts sagen.
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hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2407	27.04.2014 - 23:16 Wäre eine spannende Sache, ich fürchte nur das sofern sich dann jemand abspalten will, Russland die Gebiete nicht auffangen wird.
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6201	28.04.2014 - 18:34 Zitat von Jack the ripper Imho wärs Zeit dass die Uno mit nem robusten (Kampf)auftrag reingeht, alles festnimmt was ne Waffe trägt und nach ein paar Monaten Vorbereitung und Aufarbeitung kann man dann abstimmen lassen. Wer da wohl sein Veto einlegen würde?? Und der Putin möchte dann "sein russisches Volk" in der Ukraine beschützen und dann ist es nicht weit. Die Kreatur Mensch... ist manchmal unfassbar dumm, das ist abartig.

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