ferdl_8086
Here to stay
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Der große Unterschied zu den USA liegt in der Tiefe. In den USA wurden teilweise bei einer Tiefe von nur 200m gefrackt, in Österreich würde man bei über 3km Tiefe liegen.
Kann mir aber nicht vorstellen, dass das begonnen wird.
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erlgrey
formerly known as der~erl
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das problem beim fracking sind afaik nicht zwangsläufig die chemikalien die du reinpumpst, sondern auch stoffe die aus dem boden in andere erdschichten und das grundwasser wandern.
hin und wieder brennts halt dann auch beim wasserhahn, aber das wär bei den gaspreisen heutzutage ja eher ein benefit.
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spunz
Super ModeratorSuper Moderator
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Ja, 100% volle Lager in Österreich entsprechend ungefähr dem österr. Jahresverbrauch. Vor drei-vier Jahren warens noch gut über ein Jahr, aber der Gasverbrauch steigt und steigt ja.
Allerdings stehen Österreich ja nicht 100% des eingelagerten Gases zur Verfügung. Im Radio war die Rede das davon 25% die wirklich "Österreich" gehören. Der Rest sind Speicher anderer Länder, v.a. Deutschland und Slowenien. Kann das jemand bestätigen, auf die schnelle hätte ich dazu nichts genaueres finden können.
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Smut
takeover & ether
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Im Radio war die Rede das davon 25% die wirklich "Österreich" gehören. Der Rest sind Speicher anderer Länder, v.a. Deutschland und Slowenien. Kann das jemand bestätigen, auf die schnelle hätte ich dazu nichts genaueres finden können. Dürfte so sein. ich hab das die letzten Wochen mehrfach gelesen. https://www.derstandard.at/story/20...r-wieder-stetig“ Das in den österreichischen Speichern gelagerte Gas gehört privaten Händlern, die auf ihre Kosten und ihr Risiko Gas einlagern und verkaufen. Offenbar waren Abnehmer in Italien bereit, einen sehr hohen Preis für das Gas zu zahlen, deshalb haben sie den Zuschlag bekommen. Nur bei etwa einem Viertel des in Österreich gespeicherten Gases kann man sagen, dass dieses exklusiv für Kunden in Österreich eingespeichert ist. Energieversorger sind dazu verpflichtet, Haushaltskunden über einen gewissen Zeitraum versorgen zu können.”
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mr.nice.
differential image maker
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Bei der Notfallstufe die noch nicht ausgerufen ist, kann der Staat eingelagertes Gas theoretisch unentgeltlich beschlagnahmen um kritische Infrastruktur und Haushalte zu versorgen. Ich bin mir nicht sicher, wie groß die Solidarität untereinander sein wird und wie die Regierung entscheiden wird, wenn der Gasfluss tatsächlich versiegen sollte. Wenn es um Verpflichtungen gegenüber ausländischen Firmen oder um die eigene Versorgung geht, tippe ich eher auf zweiteres.
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Smut
takeover & ether
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Und weshalb sollte dann nur ein weiterer m3 nach .at geliefert werden? Da spielen wohl die Händler nicht mehr mit.
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Unholy
Freak
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Ich denk mit den brainiacs an der Spitze hat sich Österreich verkalkuliert und es wird ein interessanter Winter. Wir fahren gefühlt mit hoher Geschwindigkeit an die Wand....
Bearbeitet von Unholy am 05.07.2022, 23:16
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daisho
SHODAN
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Bei dem Vertrauen das man in die Politik haben muss hat man schon das Gefühl, ja.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Wir verlassen uns da wohl auf die EU. Europa wird hoffentlich wie angedacht geschlossen Gas einkaufen und untereinander verteilen. Hoffen wir, dass es besser als beim Impfstoff läuft und wir nicht wieder durch kurz'sche Alleingänge (eh mehr uns als sonstwen) sabotieren.
Die Gasvorkommen die man mit Fracking erschließen kann liegen bei mir im Weinviertel. Bei der OMV hat einer meiner Lieblingsuser das Projekt damals geleitet. Das geht nicht so schnell wie es hier in der Diskussion vielleicht rüberkommt. Da musst du Jahre einplanen bis das richtig ins Laufen kommt. Wenn das bis 2030 geht wäre es schon unfassbar schnell. Das wird sicher nicht mehr gemacht. Wo man iirc noch aktiv ist: bei den "normalen" Gasvorkommen im Marchfeld, aber das wird wohl das Kraut nicht fett machen befürchte ich.
Die Vorkommen an Schiefergas wären enorm gewesen.. da hätte man Österreich Jahrzehnte versorgen können. Kann mich hier noch sehr gut an die Proteste vor 10 Jahren erinnern. Man sieht die "no fracking" Sticker heute noch da und dort.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Bissl über 50% der Erdgas Speicher sind in rein österreichischer Hand (OMV, RAG, Wiener Netze).
Die anderen gehören Gas Händler oder können nicht über das österreichische Netz gespeist werden.
Es werden auch slowenische Speicher mit benutzt, meines Wissens zählen die aber nicht zur Reserve dazu und werden nur für den Exporthandel verwendet.
Wir in Österreich können uns nicht wirklich auf die EU verlassen, wir sind sehr stark vom Gas abhängig und haben recht große Gasspeicher deswegen. Da verlassen sich eher andere Länder auf uns.
Fracking dauert ca 25 Jahre bis man das angefahren hat und die Lager werden nur vermutet. Gerade in der möglichen Tiefe kann man eigentlich nicht viel sagen
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Michi
¯\_(ツ)_/¯
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Bei der Notfallstufe die noch nicht ausgerufen ist, kann der Staat eingelagertes Gas theoretisch unentgeltlich beschlagnahmen um kritische Infrastruktur und Haushalte zu versorgen. Ich bin mir nicht sicher, wie groß die Solidarität untereinander sein wird und wie die Regierung entscheiden wird, wenn der Gasfluss tatsächlich versiegen sollte. Wenn es um Verpflichtungen gegenüber ausländischen Firmen oder um die eigene Versorgung geht, tippe ich eher auf zweiteres. Erst letzte Woche von jemanden erfahren der bei der EVN sitzt und u.a. Mit solchen Themen zu tun hat. Kurz zusammen gefasst: - privaten Haushalten wird das GAS zuerst abgedreht, es wird primär die Wirtschaft und Industrie versorgt und am Leben gehalten. Grund dafür ist, damit es keine Massenarbeitslosigkeit gibt und wir auch dann noch etwas zu essen bekommen. -genannt hat er da Strom für die großen Kühlhäuser für den Handel sowie Lebensmittelindustrie und Stahlindustrie. Ob alles so Eintritt kann ich natürlich nicht belegen, aber eines was ich weiß ist, dass er bei der EVN bei der kritischen Infrastruktur tätig ist.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Ist halt leider gegen den Notfallplan und das Gesetz.
Es gibt mehre Kategorien und private sind da in der zweit Höchsten (nur echt Kritische Infrastruktur ist da noch drüber).
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mr.nice.
differential image maker
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Im Sommer ist es weniger kritisch, da brauchen die Haushalte nicht viel Gas weil nicht geheizt wird, eine elektrische Kochplatte kann man sich auch leicht auftreiben, aber in der Heizsaison können sie die rund eine Million Haushalte die damit heizen nicht unterversorgen, weil die Verbrennungswärme einfach gebraucht wird. Ich bin schon gespannt wie das ablaufen wird, wenn es in der Industrie zu Rationierungen kommen sollte, Kurzarbeit halte ich für ein realistisches Szenario, die Frage ist halt wie lange will man das Durchhalten und wird jemals wieder Gas aus Russland fließen?
Bearbeitet von mr.nice. am 06.07.2022, 08:54
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Sagatasan
Here to stay
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Im Spätherbst werden’s alle deppat dreinschauen - wir steuern auf den Eisberg zu……
Wie konnte das passieren!!!
Ich mach mir da keine Hoffnungen für die nächsten Jahre.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Naja Warmwasser ist gerade im Sommer essentiell. Das vergisst man gerne das die Heizung auch dafür zuständig ist.
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