WONDERMIKE
Administratorkenough
|
noch mal zum eigentlichen threadtitel: in öffentlichen einrichtungen herrscht doch jetzt auch schon generelles rauchverbot, oder irre ich da?
alles imho natürlich.
mfg der Threadstarter hat den Titel sicher mit den neuen Gesetzen in Irland verbunden
|
Cobase
Mr. RAM
|
zudem kapiere ich nicht, daß die nichtraucher, die ja eine wachsende mehrheit der bevölkerung darstellen, im vergleich zu den rauchern eine so schwache lobby zu haben scheinen... Die Nichtraucher SIND die Mehrheit der öst. Bevölkerung (ca. 70%). Trotzdem muß sie unter einer Minderheit leiden. Das ist Demokratie!
|
HANZO
ulalat forever
|
pffff.. wenn wir schon bei totalem rauchverbot sind, dann gehört auch jeglicher pkw/lkw-verkehr zum. in ballungsräumen verboten.. und wasweissich was alles noch.. möcht nicht wissen, wieviele nichtraucher täglich vllt. 2-3km zu/von ihrem arbeitsplatz mim auto fahren, aber sich sicher über einen rauchenden fahrradfahrer aufbuddln würden @rauchverbot in lokalen: ich mein, bitte.. wer den rauch absolut nicht aushält, muss halt willensstark genug sein dieses bestimmte lokal nicht mehr zu besuchen.. bitte nicht falsch verstehen, ich bin absolut für strikte raucher-/nichtraucher-zonen, aber ich würd das lokal auch verlassen, wenn ich keine rauchen dürft(aber wohl eher aus dem genauen gegenteil von willensstärke ) und dieses militante nichtrauchersein hat wirklich nix mehr mit gesundeitlichen anliegen zu tun.. das is reine gesinnungssache, denn wenn ich für ein absolutes rauchverbot bin, müsst ich doch gegen jeden möglicherweise gesundheitsschädlichen schas(im warsten sinne des wortes) sein, den die menschheit je von sich gegeben hat und imho sind das die wenigsten dieser "exstremisten"( ).. abschließend noch wegen dem "unnatürlichkeits"-argument vor ein paar seiten: das is doch der größte blödsinn überhaupt! die ganze menschliche zivilisation in der heutigen form is "unnatürlich".. so ein pseudo-argument könnt ich ja gegen alles verwenden, wenns wirklich was aussagen tät.. "die pensionsreform is unnatürlich", "der kommunismus is unnatürlich",.... über die durchschnittliche alterserwartung eines "natürlichen" lebens(20-30jahre afair) würd ich mich persönlich nicht so freuen.. da leben sogar raucher länger.. imho solltens einfach snus in AT legalisieren.. is auch nur tabak und es geht rauchern und nichtrauchern besser
Bearbeitet von HANZO am 05.04.2004, 00:21
|
lds
Big d00d
|
@lds das is aber bei nem Lokalstart wie in der Computerindustrie da will niemand ein Risiko eingehn Wer garantiert dir das des Lokal gut gehn wird wenn du nur Nichtraucher reinlässt ? wenns die nichtraucher - also die nachfragenden - wirklich fordern, wird es ganz bestimmt geschäftsleute - also anbieter - geben, die den markt befriedigen werden. das ist eine ganz einfache ökonomische überlegung. außerdem wird man als raucher wohl hoffentlich in ein nichtraucherlokal dürfen (solang man drin net raucht ), im mcdreck habens mich zumindest auch noch nie rausgeworfen... ad haba: imho verständlich, daß mit anderen mitteln gekämpft werden muß, wenn man etwas einschränken will, das die gegenseite als verbrieftes recht ansieht. zum glück bin ichs nicht, aber als nichtraucher im "kampf" gegen das rauchen würde ich wahrscheinlich ähnlich handeln bzw. argumentieren... diese methoden beider seiten sind ja auch in vielen anderen konflikten sehr offensichtlich.
|
HUJILU
Parkplatzrunner
|
Dein Vergleich hinkt außerdem. Ein Polizist setzt sich sein Gefahr aus, weil es sein Job ist. Aber welchen Grund hat ein Raucher, sich der Gefahr (einer Krebserkrankung) auszusetzen? Den Job hat er sich selber freiwillig ausgesucht, so wie sich der Raucher es ausgesucht hat Zigaretten zu rauchen! Cobase du bist einfach ein Sturschädl der absolut keine anderen Standpunkte einsieht und sobald er keine Argumente mehr besitzt mit Beleidigungen daher kommst, deshalb beziehe ich dich nicht mehr in die Diskussion mit ein, sogar radio (und wir 2 sind alles andere als die besten freunde) hat mehr Diskussionskultur wie du
|
WONDERMIKE
Administratorkenough
|
wie sehr die Raucher in der Minderheit sind seh ich in der Arbeit, von 25 Zivis sind maximal 5 Raucher(die übrigens immer rumjammern, dass sich mit ihnen jemand in die Kälte rausstellt ) @HANZO lies nochmal nach, ein totales Rauchverbot wurde zwar von vielen auf den ersten Seiten gefordert, aber die haben einige Seiten später erst gecheckt, dass sie doch nur für getrennte Zonen sind (Vinci zB?) ich glaub die wenigsten sind wirklich für ein totales(!) Rauchverbot
|
lds
Big d00d
|
Die Nichtraucher SIND die Mehrheit der öst. Bevölkerung (ca. 70%). Trotzdem muß sie unter einer Minderheit leiden. Das ist Demokratie! ein indiz für mich, daß die nichtraucher etwas falsch machen.
|
Cobase
Mr. RAM
|
Cobase du bist einfach ein Sturschädl der absolut keine anderen Standpunkte einsieht und sobald er keine Argumente mehr besitzt mit Beleidigungen daher kommst, deshalb beziehe ich dich nicht mehr in die Diskussion mit ein, sogar radio (und wir 2 sind alles andere als die besten freunde) hat mehr Diskussionskultur wie du Da redet genau der richtige, Sturschädl No.1. Und wer an dieser Diskussion in diesem Thread hier teilnimmt, das bestimmst nicht du. Es zeugt schon von großer Diskussionskultur, daß man jemanden von der Diskussion ausschließen will. Hauptsache, man muß sich keinen unangenehmen Fragen/Fakten stellen.
|
HaBa
LegendDr. Funkenstein
|
Raucher-ARGUMENT: "Mein Großvater hat 40 am Tag geraucht und ist 90 geworden." Mitraucher-ARGUMENT: Dieses Argument hört man so oft, daß man glauben möchte, alle Raucher hätten den gleichen Großvater gehabt. Es ist eindeutig erwiesen, daß Raucher eine niedrigere Lebenserwartung haben als Nichtraucher. Wenn ein Raucher mit 40 abbanklt muss dafür einer 80 werden damits im Schnitt auf 60 kommt, oder? Insofern: zeig mir plz die Statistik die das durchschnittliche erreichbare Alter eines Rauchers angibt. Raucher-ARGUMENT: "Wenn meine Kinder immer husten, dann kommt das von der Umweltverschmutzung. Aber doch nicht von den paar Zigaretten, die ich daheim rauche." Mitraucher-ARGUMENT: Rauchen ist die schlimmste und am leichtesten zu vermeidende Umweltverschmutzung in geschlossenen Räumen! Mal zwischendrin ein gute unpolemische Aussage, auch wenn die Formulierung des Raucherarguments wieder Raucher = Dillo unterstellt wie bei den anderen Aussagen Raucher-ARGUMENT: Ich bin seit 25 Jahren ein fleißiger Beamter. Und jetzt wollen sie mir auf einmal im Büro das Rauchen verbieten?" Mitraucher-ARGUMENT: Es gibt auch Beamte, die seit 25 Jahren Mitraucher sind. Höchste Zeit für ein Miteinander ohne Rauch. Tjo, gute Sache, wird z.B. bei uns auch fast lückenlos verfolgt. Raucher-ARGUMENT: "Mich stört's ja auch nicht, wenn Du ißt, während ich rauche!" Mitraucher-ARGUMENT: Da hilft nur eines: Herr Ober, einen neuen Gast bitte! Haaaaaaaaah, was haben wir gelacht ... Anscheinend kennst du nur Idioten, in meinem Umfeld wird so ein Wunsch respektiert, bzw. kommt es garnicht soweit => man wartet eínfach bis der andere fertig ist mit essen ... Raucher-ARGUMENT: "Alkohol, schnelle Autos und ungesunde Ernährung sind viel gefährlicher als Rauchen." Mitraucher-ARGUMENT: Das Risiko eines vorzeitigen Todes durch einen Verkehrsunfall ist 14mal geringer als jenes durch Tabakrauchen. Ein Raucher verschenkt im Durchschnitt 11mal mehr Lebenszeit, als durch Verkehrsunfälle verlorengeht. Rauchen verstärkt außerdem alle anderen Faktoren eines "ungesunden" Lebensstils. Mittelprächtige Aussage lasch weiterverfolgt. AFAIK stimmt der Faktor 14 soweit ("meine" Zahlen im Hinterkopf 2k vs ca. 30k (keine genaue Statistik) (Drogen inkl. AIDS und Beschaffungskriminalität übrigens ca. 0.5k AFAIK) "Verschenkte Lebenszeit" ist gut, nur weils für einen Nichtraucher nicht vorstellbar ist das man parallel zum rauchen was macht ... Dein Vergleich hinkt außerdem. Ein Polizist setzt sich sein Gefahr aus, weil es sein Job ist. Aber welchen Grund hat ein Raucher, sich der Gefahr (einer Krebserkrankung) auszusetzen? Da hast du aber ganzschön zurückgehinkt mit deinem c&p
|
HUJILU
Parkplatzrunner
|
Cobase Sorry ich habe vergessen dazuzuschreiben das ich dich nciht mehr in MEINE Diskussion miteinbeziehe, das bedeutet natürlich nicht das ich dich aus der gesamten Diskussion ausschließen will. Nichts für ungut
|
Vinci
hatin' on summer
|
lies nochmal nach, ein totales Rauchverbot wurde zwar von vielen auf den ersten Seiten gefordert, aber die haben einige Seiten später erst gecheckt, dass sie doch nur für getrennte Zonen sind (Vinci zB?) äh, nö, ich bin nach wie vor für ein Verbot in öffentlichen Gebäuden (ok, Lokale zähl ich nicht dazu, hab ich anfangs nur nicht erwähnt) @Cobase und HUJILU findets des ned a bissi kindisch ?
|
WONDERMIKE
Administratorkenough
|
Da redet genau der richtige, Sturschädl No.1. Und wer an dieser Diskussion in diesem Thread hier teilnimmt, das bestimmst nicht du. Es zeugt schon von großer Diskussionskultur, daß man jemanden von der Diskussion ausschließen will. Hauptsache, man muß sich keinen unangenehmen Fragen/Fakten stellen. ich würd auch nicht mehr mit dir diskutieren wolln und dich für mich(!) aus meiner Diskussion ausschliessen wenn du indirekte Anspielungen und persönliche Angriffe unter der Gürtellinie startest.. blöderweise lässt sich der HUJILU heute nicht provozieren
|
HANZO
ulalat forever
|
In Kambodscha auch eine form von entwicklungshilfe
|
WONDERMIKE
Administratorkenough
|
äh, nö, ich bin nach wie vor für ein Verbot in öffentlichen Gebäuden (ok, Lokale zähl ich nicht dazu, hab ich anfangs nur nicht erwähnt) da dreht und wendet sich jemand alles wie ers braucht in öffentlichen Gebäuden besteht schon lange Rauchverbot(ja ich mein die gleichen öffentlichen Gebäude wie du ), und das is auch schon ein paarmal erwähnt worden
|
Vinci
hatin' on summer
|
da dreht und wendet sich jemand alles wie ers braucht in öffentlichen Gebäuden besteht schon lange Rauchverbot(ja ich mein die gleichen öffentlichen Gebäude wie du ), und das is auch schon ein paarmal erwähnt worden also entweder ich leb in der Vergangenheit oder ich bin paranoid ? sind Einkaufszentren keine öffentlichen Gebäude ? /edit in den USA is das rauchen in Einkaufszentren afaik scho lang verboten außerdem gilt dort das rauchen unter den jugendlichen lang nicht mehr als so "cool" wie bei uns da sinds uns auf jeden Fall vorraus...
|