Raketenantrieb im Weltraum

Taltos

Here to stay

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Posts: 1520

09.11.2004 - 22:55

danke zet das hab ich gemeint....
und mono/mixed-propellant wollt ich dem Leichenzähler eigtl. ersparen wenn ich mir den wissensstand anschau...

XeroXs

doh

Registered: Nov 2000
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09.11.2004 - 23:09

noch mal zum antrieb:

es ist zwar richtig dass er in einem vakuum schwer funktionieren kann, was du jedoch vergessen hast sind die teilchen ansich. d.h. es wird ein gas abgelassen (was ja schon oft genug gesagt wurde), und die ersten teilchen dieses gases bewirken einmal garnix.. aber die teilchen danach stoßen auf die vorigen teilchen, und schon gibts ein kleines bisserl schub.. und das wird halt immer mehr

d.h. streng genommen gibts ja direkt hinter dem gasauslass kein vakuum, sondern gas, und genau daran kann sich eine rakete abstoßen

Leichenzähler

Bloody Newbie

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10.11.2004 - 01:38

Also erstmal danke für die zahlreichen antworten, das erste forum in dem ich antworten auf die frage bekommen hab!

Manche von euch scheinen ja fast physik studiert zu haben.

Am einleuchtensten fand ich die letzte antwort von XeroXs!

Danke für die aufklärung, seid ein aufgeweckter haufen! ^^

-=[Stoney]=-

Bloody Newbie

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10.11.2004 - 02:02

Wird heutzutage an den Schulen nicht mehr Physik unterrichtet?

Bzw. läuft hier ein Wettbewerb, wie man etwas ganz Einfaches
möglichst kompliziert ausdrückt?

Raumschiffe stoßen sich im Weltraum von ihren eigenen Abgasen ab.

:rolleyes:

Taltos

Here to stay

Registered: Jan 2004
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10.11.2004 - 09:39

Zitat von Leichenzähler
Manche von euch scheinen ja fast physik studiert zu haben.

..ich bin im 9. semester.. :rolleyes:

Zitat von Leichenzähler
Am einleuchtensten fand ich die letzte antwort von XeroXs!

die is zwar einleuchtend, aber leider hat er da was mißverstanden..
die teilchen die ausgestoßen werden, brauchen keine "anderen" teilchen, an denen sie sich abstoßen...das einzige , das den schub bewirkt, ist, dass die teilchen hinten rausfliegen...ob da vakuum ist oder nicht ist dafür nicht relevant (fuer reibung, etc. natürlich schon)

nehmen wir wieder das beispiel mitm skateboard.....wenn du einen haufen basketbälle auf deinem board mithast, und alle gleichzeitig rauswirfst, gibts den gleichen effekt also wenn du sie nacheinander rauswirfst, dabei ist es auch egal(!) ob ein ball einen anderen trifft, der schon am boden liegt.

alle unklarheiten beseitigt?

hth
taltos

grisu666

workz2much

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10.11.2004 - 09:45

du darfst aber auch nicht vergessen, daß sich bei einem Teilchenaussstoß die Masse vom Raumschiff reduziert, und durch die Energieerhaltung ist logisch, daß es dadurch beschleunigt. ist ein weiterer Aspekt, der beim Antrieb eine Rolle spielt.

Greetz

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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10.11.2004 - 13:54

Wieso?
Wird dann die Raumschiffabstoßungskraft des Weltalls stärker?

Corran_Horn

Wollt's nur wissen...

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10.11.2004 - 13:56

weiters ist nicht zu verachten die menge an müll die da oben in der atmosphäre schon herumkurvt ^^ das ist euch ein super widerstand zum abstossen hrhr

mr.nice.

differential image maker

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10.11.2004 - 14:04

Frei aus meinem schlauen Buch "Zeitalter der Phantasten"
Die Rakete macht sich das Rückstoßprinzip zu Nutze,
wovon stößt sie sich aber im Weltraum ab?
Von sich selbst.

DoomSoldier

2 l33t 4 u

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10.11.2004 - 14:24

Zitat von Corran_Horn
weiters ist nicht zu verachten die menge an müll die da oben in der atmosphäre schon herumkurvt ^^ das ist euch ein super widerstand zum abstossen hrhr

z.b. vom urin die die astronauten zurückgelassen haben.
um die erde herum solls ja schon angeblich ein hauch dünne schicht geben von "urin-teilchen"

userohnenamen

leider kein name

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10.11.2004 - 15:02

lol

zu glauben wärs eh
aber sicher ned nur urin
irgendwann klatscht so ein häufchen mal gegen die "windschutzscheiben"

Jedi

PROGrAMmER

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10.11.2004 - 15:38

Zitat von userohnenamen
irgendwann klatscht so ein häufchen mal gegen die "windschutzscheiben"

da ist die Kake aber am dampfen ...

DoomSoldier

2 l33t 4 u

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10.11.2004 - 15:41

Zitat von Jedi
da ist die Kake aber am dampfen ...

stimmt

userohnenamen

leider kein name

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10.11.2004 - 15:50

ja das is schon klar

es is so oder so egal
der weltraum bzw. der raum um uns herum ist schon so vermüllt, das irgendwann sowieso gegen irgendwas kracht und es probleme geben wird denk ich mir

Corran_Horn

Wollt's nur wissen...

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10.11.2004 - 15:57

Ich seh schon die Schlagzeile für die Auslösung des 3. WK's vor mir:

"Amerikanisches Raumschiff durch Russisches Exkrement abgeschossen, Gegenangriff wurde eingeleitet"

Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	09.11.2004 - 22:55 danke zet das hab ich gemeint.... und mono/mixed-propellant wollt ich dem Leichenzähler eigtl. ersparen wenn ich mir den wissensstand anschau...
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10337	09.11.2004 - 23:09 noch mal zum antrieb: es ist zwar richtig dass er in einem vakuum schwer funktionieren kann, was du jedoch vergessen hast sind die teilchen ansich. d.h. es wird ein gas abgelassen (was ja schon oft genug gesagt wurde), und die ersten teilchen dieses gases bewirken einmal garnix.. aber die teilchen danach stoßen auf die vorigen teilchen, und schon gibts ein kleines bisserl schub.. und das wird halt immer mehr d.h. streng genommen gibts ja direkt hinter dem gasauslass kein vakuum, sondern gas, und genau daran kann sich eine rakete abstoßen
Leichenzähler Bloody Newbie Registered: Nov 2004 Location: Vienna Posts: 31	10.11.2004 - 01:38 Also erstmal danke für die zahlreichen antworten, das erste forum in dem ich antworten auf die frage bekommen hab! Manche von euch scheinen ja fast physik studiert zu haben. Am einleuchtensten fand ich die letzte antwort von XeroXs! Danke für die aufklärung, seid ein aufgeweckter haufen! ^^
-=[Stoney]=- Bloody Newbie Registered: Apr 2001 Location: Wien Posts: 722	10.11.2004 - 02:02 Wird heutzutage an den Schulen nicht mehr Physik unterrichtet? Bzw. läuft hier ein Wettbewerb, wie man etwas ganz Einfaches möglichst kompliziert ausdrückt? Raumschiffe stoßen sich im Weltraum von ihren eigenen Abgasen ab.
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	10.11.2004 - 09:39 Zitat von Leichenzähler Manche von euch scheinen ja fast physik studiert zu haben. ..ich bin im 9. semester.. Zitat von Leichenzähler Am einleuchtensten fand ich die letzte antwort von XeroXs! die is zwar einleuchtend, aber leider hat er da was mißverstanden.. die teilchen die ausgestoßen werden, brauchen keine "anderen" teilchen, an denen sie sich abstoßen...das einzige , das den schub bewirkt, ist, dass die teilchen hinten rausfliegen...ob da vakuum ist oder nicht ist dafür nicht relevant (fuer reibung, etc. natürlich schon) nehmen wir wieder das beispiel mitm skateboard.....wenn du einen haufen basketbälle auf deinem board mithast, und alle gleichzeitig rauswirfst, gibts den gleichen effekt also wenn du sie nacheinander rauswirfst, dabei ist es auch egal(!) ob ein ball einen anderen trifft, der schon am boden liegt. alle unklarheiten beseitigt? hth taltos
grisu666 workz2much Registered: Jun 2002 Location: Graz Posts: 709	10.11.2004 - 09:45 du darfst aber auch nicht vergessen, daß sich bei einem Teilchenaussstoß die Masse vom Raumschiff reduziert, und durch die Energieerhaltung ist logisch, daß es dadurch beschleunigt. ist ein weiterer Aspekt, der beim Antrieb eine Rolle spielt. Greetz
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19735	10.11.2004 - 13:54 Wieso? Wird dann die Raumschiffabstoßungskraft des Weltalls stärker?
Corran_Horn Wollt's nur wissen... Registered: Jun 2003 Location: Stockerau Posts: 568	10.11.2004 - 13:56 weiters ist nicht zu verachten die menge an müll die da oben in der atmosphäre schon herumkurvt ^^ das ist euch ein super widerstand zum abstossen hrhr
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6481	10.11.2004 - 14:04 Frei aus meinem schlauen Buch "Zeitalter der Phantasten" Die Rakete macht sich das Rückstoßprinzip zu Nutze, wovon stößt sie sich aber im Weltraum ab? Von sich selbst.
DoomSoldier 2 l33t 4 u Registered: Sep 2000 Location: 1110 Wien Posts: 1718	10.11.2004 - 14:24 Zitat von Corran_Horn weiters ist nicht zu verachten die menge an müll die da oben in der atmosphäre schon herumkurvt ^^ das ist euch ein super widerstand zum abstossen hrhr z.b. vom urin die die astronauten zurückgelassen haben. um die erde herum solls ja schon angeblich ein hauch dünne schicht geben von "urin-teilchen"
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15859	10.11.2004 - 15:02 lol zu glauben wärs eh aber sicher ned nur urin irgendwann klatscht so ein häufchen mal gegen die "windschutzscheiben"
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	10.11.2004 - 15:38 Zitat von userohnenamen irgendwann klatscht so ein häufchen mal gegen die "windschutzscheiben" da ist die Kake aber am dampfen ...
DoomSoldier 2 l33t 4 u Registered: Sep 2000 Location: 1110 Wien Posts: 1718	10.11.2004 - 15:41 Zitat von Jedi da ist die Kake aber am dampfen ... stimmt
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15859	10.11.2004 - 15:50 ja das is schon klar es is so oder so egal der weltraum bzw. der raum um uns herum ist schon so vermüllt, das irgendwann sowieso gegen irgendwas kracht und es probleme geben wird denk ich mir
Corran_Horn Wollt's nur wissen... Registered: Jun 2003 Location: Stockerau Posts: 568	10.11.2004 - 15:57 Ich seh schon die Schlagzeile für die Auslösung des 3. WK's vor mir: "Amerikanisches Raumschiff durch Russisches Exkrement abgeschossen, Gegenangriff wurde eingeleitet"

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