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Polizeigewalt

Hansmaulwurf 18.08.2014 - 15:24 164485 1249 Thread rating
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ChrisViper

Big d00d
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das ist leider nicht so unwahrscheinlich wie man denkt. Es geht ja nicht darum, dass es zum lidschluss kommt durch das brennende gefühl. Ein mensch mit geschlossenen augen kann immer noch in deine richtung schießen oder auf dich zustürmen. Wenn du also nicht geübt bist, schnell genug reagierst oder es ein enger raum ist, dann hast du plötzlich einen blinden wilden stier vor dir. Machts nicht unbedingt ungefährlicher.

NeM

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http://www.theguardian.com/us-news/...r-david-kassick

Polizistin in den USA erschießt getaserten Mann, der bereits am Boden liegt und keinen Widerstand leistet. Ist im Frühjahr geschehen und vor kurzem kams zum Freispruch.

Bonusfrage: Warum gabs dazu keine umfangreiche Berichterstattung?
Bearbeitet von NeM am 15.11.2015, 23:37

Longbow

Here to stay
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Zitat von NeM
http://www.theguardian.com/us-news/...r-david-kassick

Polizistin in den USA erschießt getaserten Mann, der bereits am Boden liegt und keinen Widerstand leistet. Ist im Frühjahr geschehen und vor kurzem kams zum Freispruch.

Bonusfrage: Warum gabs dazu keine umfangreiche Berichterstattung?
bist du mopped, das is ja wirklich kaltblütiger mord, die lasst den taser 2 min lang rennen und erschießt ihn genau zu dem zeitpunkt als er ruhig da liegt...

aber allein an ihrer stimme merkt man wie heillos überfordert die alte war... traurig, aber in den usa nur ein versicherungsfall

ChrisViper

Big d00d
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Kaltblütiger mord ist absoluter schwachsinn. Man merkt, dass der taser offenbar nicht wirkt (normal bei so einer dicken jacke) und die polizistin völlig überfordert ist. Ob er sichtbar bewaffnet ist, ist zu dem zeitpunkt mal relativ irrelevant,weil sie (muss man das tatsächlich jedesmal erklären) es nicht wissen kann.

Wirkt der taser nicht, kann er sich innerhalb von einer sekunde umdrehen und schießen.

Soweit ich gesehen habe, sieht man nicht was er genau gemacht hat, als sie geschossen hat. Von seinem verhalten her, wirkt der typ aber nicht aggressiv - was zwar nichts darüber aussagt, dass er nicht doch eine waffe ziehen könnte, aber es ist anzunehmen, dass er wohl nicht spontan seine hände in die jacke gesteckt hat oder sich umgedreht hat.

Für mich ist das problem, dass die polizistin eben eindeutig überfordert ist in dieser extremsituation. Das ist aber nicht ihre schuld, das ist menschlich. Es ist die schuld der polizeibehörde, die offenbar zu wenig in diese richtung trainiert hat.

Ja sie hat den abzug betätigt, nein wir wissen nicht was genau in dieser sekunde passiert ist, nein es ist kein kaltblütiger mord (ganz ehrlich wie kommt man auf so einen bullshit?), ja das ganze ist eine ******* situation und ja, meiner meinung nach hat die dame mit diesem ausbildungsstand nichts bei der polizei verloren, das kann man ihr aber nicht vorwerfen.

Keiner weiß wie er sich in extrem situationen verhält, auch dann nicht wenn es trainiert wurde, aber es ist die pflicht der polizeibehörde die polizisten so gut wie möglich darauf vorzubereiten. Mit training und ausrüstung. Der menschliche faktor besteht dennoch weiterhin.

War man niemals in solchen extremsituationen ist es ohnehin etwas unsinnig seine meinung darüber breitzutreten, weil es eben nur das ist: eine meinung.







Aus dem Artikel, erst nachher gelesen:

The encounter began when Mearkle attempted to pull over Kassick after noticing an expired inspection sticker on his sedan. She pursued him to Kassick’s sister’s home, where he had been living, and he ran to the backyard.


Mearkle caught up to him in the yard. She said she was convinced he had a gun in his jacket and was reaching for it.

She described an intense scene in which dispatchers were talking to her by radio and Kassick’s brother was yelling at her to stop shocking him with the stun gun.

The two gunshots were a few seconds apart. Mearkle administered CPR as others arrived.

It’s not clear why Kassick fled the traffic stop, but investigators recovered a syringe by his body and prosecutors have said alcohol and unspecified drugs were in his system


Demnach definitiv eine extremsituation und auch definitiv mit allem zu rechnen.
Bearbeitet von ChrisViper am 17.11.2015, 07:50

NeM

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TL;DR: Die Frau ist für ihr Verhalten nicht verantwortlich. Alles klar...

Und nein, ich war tatsächlich nie in der krassen Extremsituation, dass jemand weggelaufen ist. Ich hätte auch Angst und würde lieber auf Verdacht schießen, wenn er im Schnee herumkugelt und sich ned zu 100% beherrschen kann, während Strom fließt.... :p

Nico

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die hätte imo einfach nicht allein sein dürfen. das geht im kino in ordnung..

daisho

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Sorry ChrisViper, aber deine Meinung kann man dazu einfach nicht ernst nehmen - komplett voreingenommen. btw, wann wird der überhaupt erschossen? Ich bemerke da nicht wirklich was, kann es leider nur ohne Ton ansehen.

jet2sp@ce

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Bei mir auch! Ich frage mich woher ihr merkt wann überhaupt geschossen wird?!

NeM

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Schuss bei 0:45 und bei 0:49, hört man recht deutlich raus.

jet2sp@ce

Wie weit?
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Ja nur dass es wie gesagt eben keinen Ton gibt im Video, zumindest bei mir! ;) Aber danke.

NeM

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http://www.liveleak.com/view?i=b38_1446769392

Vielleicht hast da Sound, um die 1:10 Zeitmarke irgendwo. Bei mir geht der Ton einwandfrei, aufgenommen wurde es aber offenbar mit einer Kartoffel.

ChrisViper

Big d00d
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Zitat von NeM
TL;DR: Die Frau ist für ihr Verhalten nicht verantwortlich. Alles klar...

Und nein, ich war tatsächlich nie in der krassen Extremsituation, dass jemand weggelaufen ist. Ich hätte auch Angst und würde lieber auf Verdacht schießen, wenn er im Schnee herumkugelt und sich ned zu 100% beherrschen kann, während Strom fließt.... :p

Genau dein kommentar zeigt schon wie wenig ahnung du davon hast, danke.

Dein fall: Du bist irgendwer und irgendwer läuft weg - who cares?

Der fall hier:

The encounter began when Mearkle attempted to pull over Kassick after noticing an expired inspection sticker on his sedan. She pursued him to Kassick’s sister’s home, where he had been living, and he ran to the backyard.


Mearkle caught up to him in the yard. She said she was convinced he had a gun in his jacket and was reaching for it.

She described an intense scene in which dispatchers were talking to her by radio and Kassick’s brother was yelling at her to stop shocking him with the stun gun.

The two gunshots were a few seconds apart. Mearkle administered CPR as others arrived.

It’s not clear why Kassick fled the traffic stop, but investigators recovered a syringe by his body and prosecutors have said alcohol and unspecified drugs were in his system



Willst du ernsthaft deine ..sorry...lächerliche.. erfahrung, dass jemand "wegläuft" damit vergleichen, dass eine polizistin in einem land, wo jeder zweite bewaffnet ist, zuerst eine verfolgungsjagd hat, dann einen versteckten suchen muss, nicht weiß ob er sie nicht eventuell sofort beschießt oder angreift (!!!), ihn DENNOCH tasert und nicht sofort überreagiert und schiesst und nebenbei noch den offensichtlich aggressiven oder zumindest schreienden bruder daneben hat, bei dem sie auch nicht weiß ob er sie nicht attackiert?

Manchmal denk ich echt manche leute kommen von einem anderen planeten...


Dass sie geschossen hat war ihre entscheidung, ja, aber es war eine extremsituation - etwas was 99 prozent der menschen nicht erleben, weil sie solche jobs nicht haben.
Es war falsch zu schießen, sie war völlig überfordert, aber im gesetz gibt es etwas das nennt man ex ante betrachtung. Was war für sie zu dem zeitpunkt klar, nicht was ist für dich, chips essend und cola trinkend, nachdem du zehn minuten darüber nachgedacht hast, klar.

Sie ist davon ausgegangen, dass er bewaffnet ist, was absolut gerechtfertigt ist, denn immerhin geht es um ihr leben, dass sie hier für die gemeinschaft riskiert. Er hat nicht kooperiert und der taser hat offensichtlich nicht genutzt. Er hat immer wieder probiert seine hände zu verstecken (warum macht er das? ist eine waffe eingesteckt? ich würde es nicht machen, würdest du?).

Was wäre deiner meinung nach ihre aufgabe gewesen? Sich drauf zu werfen, eine rangelei zu riskieren und bewusstlos geschlagen oder getötet zu werden (sie weiß nicht ober ein messer oder eine schusswaffe hat)?

Nichts zu machen und erschossen zu werden (ex ante betrachtung mein freund) von ihm oder seinem bruder?

Ja es war falsch was sie gemacht hat, natürlich, ein mensch ist gestorben der unbewaffnet war (was nicht ungefährlich heisst), aber in ihrer situation gab es kein schwarz oder weiß, es gab nur grau. Sie hat sich falsch entschieden.

Meiner meinung nach, da sie doch massiv überfordert ist, sollte sie ihre jobauswahl nochmal überdenken, aber nein, es ist kein kaltblütiger mord und nein du hast vermutlich noch nie auch nur annähernd so etwas erlebt.

Stell dir vor ein feuerwehrmann ist völlig überfordert als er das erste mal in einer brennend wohnung steht. Er entscheidet sich nicht weiter zu gehen weil es ihm zu gefährlich erscheint, zieht sich zurück, drinnen stirbt deine freundin, die bewusstlos am boden liegt.

Nachher kommt raus, dass seine ausrüstung es locker ausgehalten hätte noch eine minute drinnen zu stehen, die türe einzutreten und sie raus zu zerren.

Wer ist nun schuld? Der feuerwehrmann oder die feuerwehr als solche, weil sie ihm offenbar nicht gut genug antrainiert hat, was seine ausrüstung alles aushält und auch nicht genau getestet hat wie er sich in so einer situation verhalten würde.

Nein es ist nicht der feuerwehrmann schuld, denn - ex ante betrachtung - für ihn war es in dieser situation klar, dass er vermutlich schwer verletzt wird oder sterben würde, wenn er nicht sofort umkehrt.

Deine freundin ist aber tot.


-> und jetzt stell dir mal vor du bist der feuerwehrmann, oder die polizistin.

Dann sieht die welt schon anders aus, nicht?

MuP

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geiler vergleich... steht sicher im handbuch für polizisten, dass sie einem verdächtigen alleine folgen soll, wenn man die befürchtung hat, dass er ne waffe hat und hilfe holen wird generell überbewertet. aber who cares... nur einer mehr in der statistik

HaBa

Legend
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Zitat von MuP
geiler vergleich... steht sicher im handbuch für polizisten, dass sie einem verdächtigen alleine folgen soll, wenn man die befürchtung hat, dass er ne waffe hat und hilfe holen wird generell überbewertet. aber who cares... nur einer mehr in der statistik

Laufen lassen, Geiselnahme und shootoff riskieren oder einfach mal hinterher?

Auch wieder ex ante, und nicht aus dem warmen Büro raus ...

ChrisViper

Big d00d
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Zitat von MuP
geiler vergleich... steht sicher im handbuch für polizisten, dass sie einem verdächtigen alleine folgen soll, wenn man die befürchtung hat, dass er ne waffe hat und hilfe holen wird generell überbewertet. aber who cares... nur einer mehr in der statistik

Stimmt du hast recht, polizisten sollten einfach jeden laufen lassen, ist ja egal. Handbuch ist handbuch nicht wahr?

He warte, der typ der da wegläuft hat deine mutter getötet, deine freundin vergewaltigt, deinen hund erschlagen und dein auto zerkratzt - egal, lassen wir den laufen, polizei ist halt auch nur ein job wie programmieren oder kaffee servieren..

Bin ich froh, dass leute mit einer einstellung wie deiner hoffentlich nicht oft polizisten werden...



Zitat von HaBa
Laufen lassen, Geiselnahme und shootoff riskieren oder einfach mal hinterher?

Auch wieder ex ante, und nicht aus dem warmen Büro raus ...

Wenn man zu lange im warmen büro war, verliert man jeglichen bezug zur realität in der kalten welt da draußen befürchte ich... und ja ich mag mein warmes büro trotzdem.
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