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NOE Vater missbraucht 3 jährigen Sohn

hctuB 25.06.2012 - 16:02 6851 92 Thread rating
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u5V8eYCW7P

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Zitat von WONDERMIKE
ein anderes Kind oder viele andere Kinder haben aber vielleicht etwas davon wenn man mit dem Täter arbeitet und ihn halbwegs geradebiegt - das Ziel(der Gesellschaft und des Täters bzw potentiellen Täters) muss doch auch sein, dass die Gefahr möglichst minimiert wird(ja, lange Haftstrafen helfen da in erster Linie am Besten)

Weils ja so gut wirkt die Therapie!


Zitat von WONDERMIKE
ich glaub du interpretierst da irgendwas hinein, weil Opfer- und Täterschutz kann sich doch garnicht gegenseitig ausschließen imo

Welchen Schaden nimmt das Opfer wenn der Täter eine medizinische Behandlung erhält? Oder wenn man ihn nicht auf den Pranger stellt und darauf wartet bis ein Hilfssherriff ihn umsäbelt? Ich glaube da wird zwar mit Opferschutz argumentiert, in Wirklichkeit gehts aber nur um Rachegelüste.

Und? Wenn das Opfer seine "Rache" befriedigt gehts ihm vielleicht doch besser. Völlig egal wie man es nennt... der Täter als Mensch is mir jedenfalls in so extremen Fällen wurscht.


Zitat von WONDERMIKE
Abschreckung bei Triebtätern, willst Du da wirklich wetten? :(

Du argumentierst FÜR Therapie ect. und GEGEN abschreckende Wirkung von extremen Strafen mit dem Argument dass es bei Triebtätern net wirkt?????? Aber sowas von :bash:
Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 26.06.2012, 16:01

NeM

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Der Typ is tot: http://noe.orf.at/news/stories/2538791/

Bin sicher, dass manche jetzt jubeln und eine Party schmeißen....

u5V8eYCW7P

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Jubeln und ne Party schmeißen wär wohl nur angebracht wenn er es vorher gmacht hätt ;)

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat von Jack the ripper
Weils ja so gut wirkt die Therapie!

die solls ja auch in erster Linie hinter verschlossenen Türen geben

Zitat von Jack the ripper
Und? Wenn das Opfer seine "Rache" befriedigt gehts ihm vielleicht doch besser. Völlig egal wie man es nennt... der Täter als Mensch is mir jedenfalls in so extremen Fällen wurscht.

Oder dem Opfer gehts noch viel schlechter.. hast Du schon mal mit viel Wut im Bauch jemanden Gewalt angetan? Hilft genau garnicht.

Der Täter als Mensch ist mir auch relativ egal(kommt auf den Fall an, diese Menschen sind auch nicht zu 100% schlecht und der Teufel und wwi) - ich will aber in erster Linie in einer ordentlichen Gesellschaft leben und nicht bei den Steinewerfern oder Fackelträgern

Zitat von Jack the ripper
Du argumentierst FÜR Therapie ect. und GEGEN abschreckende Wirkung von extremen Strafen mit dem Argument dass es bei Triebtätern net wirkt?????? Aber sowas von :bash:

ich argumentiere zuallererst für richtig lange Haftstrafen(inkl. Therapie damit man auch Erkenntnisse erlangt die in Zukunft Leid verhindern, nicht nur Wasser + Brot) und gegen barbarische Foltermaßnahmen

ein Extremist wie du sieht bei sowas aber nur noch schwarz und weiß und versteht mich nicht(oder wills nicht)

u5V8eYCW7P

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Zitat von WONDERMIKE
die solls ja auch in erster Linie hinter verschlossenen Türen geben

Damit kann ich leben, aber nicht wenn er wieder freikommt ;)


Zitat von WONDERMIKE
Zitat von WONDERMIKE
die solls ja auch in erster Linie hinter verschlossenen Türen geben

Nein, musste ich nicht, aber glaubst net dass da jeder anders reagiert?

Zitat von WONDERMIKE
Zitat von WONDERMIKE
Zitat von WONDERMIKE
die solls ja auch in erster Linie hinter verschlossenen Türen geben

Weil er ja sonst eh ganz ein netter und unauffälliger Nachbar ist, ist er nicht zu 100 % schlecht?


Zitat von WONDERMIKE
ich argumentiere zuallererst für richtig lange Haftstrafen(inkl. Therapie damit man auch Erkenntnisse erlangt die in Zukunft Leid verhindern, nicht nur Wasser + Brot) und gegen barbarische Foltermaßnahmen

ein Extremist wie du sieht bei sowas aber nur noch schwarz und weiß und versteht mich nicht

Ich "Extremist" bin imho gar net so weit weg von dir. Geben wir ihnen doch die Wahl: Willst leben oder net? Wennst leben willst, willst nach Jahrzehnten harter Arbeit wieder mal rauskommen? Ja? Dann gibts nen etwas drastischen Eingriff, sonst bleibst drin. So würd ich das gesetzlich regeln.

Meine etwas extremeren Ansichten würden sich zB auf einen beziehn, der nicht verurteilt wird obwohl ich weiß dass er es war. Hab leider einen solchen Fall im Bekanntenkreis und ich würd dem die Hölle auf Erden bereiten (warscheinlich ohne Gewalt, aber es gibt andere Mittel wie zB die Nachbarn informieren, viel spaß beim Umziehn alle paar Monate).

NeM

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Zitat von Jack the ripper
Jubeln und ne Party schmeißen wär wohl nur angebracht wenn er es vorher gmacht hätt ;)

Ahja, mit Abschiedsbrief an den 3-Jährigen: "Papa is ein böser Mensch und muss sich töten - Baba"

So ein Bull :D

zottel35

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Man wird bei so einem Thema vermutlich nie auf einen Nenner kommen, die Tat ist auf der einen Seite schwer zu verstehen und auch schwer tolerierbar, auf der anderen aber muss man sich auch den Gedanken machen sich nicht auf das selbe Level herabzulassen. (ala Aug um Aug...)

In diesem Fall kann ich nur begrüßen das er nun nicht mehr unter den lebenden weilt... kostet uns weniger, was natürlich den Angehörigen nicht wirklich hilft, aber was hilft in so einem Fall schon...?

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat von Jack the ripper
Nein, musste ich nicht, aber glaubst net dass da jeder anders reagiert?

möglich, aber ich bin mir sehr sicher, dass man ein Trauma dadurch nicht überwinden kann

Zitat von Jack the ripper
Weil er ja sonst eh ganz ein netter und unauffälliger Nachbar ist, ist er nicht zu 100 % schlecht?

Weil er es bereut, sich selber dafür hasst und bereitwillig Hilfe annimmt ist er zb nicht 100%ig schlecht. Solche Typen würden sich vielleicht auch eher deiner vorgeschlagenen freiwilligen Operation unterziehen.

Nochmal, wir reden da von Triebtätern. Da kanns sein, dass er jeden Tag gegen diesen Trieb ankämpft und es dann einmal nicht mehr schafft und das Verbrechen verübt. Sowas ist ja was anderes als ein wwi Soziopath der das ganze Jahr über Pläne schmiedet wie er möglichst viele grausame Morde durchführt ohne erwischt zu werden. Oder ein Typ wie Breivik.

Ein Fritzl ist anscheinend von beidem etwas.

Zitat von Jack the ripper
Ich "Extremist" bin imho gar net so weit weg von dir. Geben wir ihnen doch die Wahl: Willst leben oder net? Wennst leben willst, willst nach Jahrzehnten harter Arbeit wieder mal rauskommen? Ja? Dann gibts nen etwas drastischen Eingriff, sonst bleibst drin. So würd ich das gesetzlich regeln.

Meine etwas extremeren Ansichten würden sich zB auf einen beziehn, der nicht verurteilt wird obwohl ich weiß dass er es war. Hab leider einen solchen Fall im Bekanntenkreis und ich würd dem die Hölle auf Erden bereiten (warscheinlich ohne Gewalt, aber es gibt andere Mittel wie zB die Nachbarn informieren, viel spaß beim Umziehn alle paar Monate).

now we are talking ;)

Mit der Todesstrafe kann ich mich nicht anfreunden(allein schon wegen Justizirrtümern). Die freiwillige Option auf eine Operation klingt aber interessant, ich frag mich aber echt wie das dann in er Realität funktionieren würde.

Tut mir sehr leid für deine Bekannten und ich verstehe wenn du nicht ins Detail gehen willst, aber was ist da schief gelaufen, dass der freigesprochen wurde? Stell ich mir schrecklich vor wenn mir der ungestraft auf der Straße begegnen könnte..

u5V8eYCW7P

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Justizirrtümer sind für mich DER grund warum ich gegen die Todesstrafe bin. Bei Breivik würd ich zB ne Ausnahme machen, Irrtum ist wohl ausgeschlossen. Aber wenn er freiwillig dem Staat was sparen will? Why not? Würd ein Unschuldiger wohl eher net machen (außer er ist krank, aber dann würd er sich ohnehin irgendwann umbringen...).

hctuB

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Zitat von WONDERMIKE
Nochmal, wir reden da von Triebtätern. Da kanns sein, dass er jeden Tag gegen diesen Trieb ankämpft und es dann einmal nicht mehr schafft und das Verbrechen verübt. Sowas ist ja was anderes als ein wwi Soziopath der das ganze Jahr über Pläne schmiedet wie er möglichst viele grausame Morde durchführt ohne erwischt zu werden. Oder ein Typ wie Breivik.

hmm, war sogar in der Ursprungsneldung der Mutter ist es schon öfters komisch vorgekommen. und auch wird über Missbrauch über ein Jahr hinweg gesprochen --> imho Breivik

VAC

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Mit den Urteilen is es ja auch so ne Sache.
Letztens gelesen der Breivik bzw. sein Rechtsbeistand wollen das er zurechnungsfähig war und in Hefn geht weil er sonst faktisch von der Schuld freigesprochen wird.

So is es ja auch mit "Langezeit-Kinderschändern"
Einer der's erkennt das er auf Kinder steht und sich freiwillig therapieren lässt is was anderes als jemand der nen Kinderpornoring betreibt,.. der kann nicht nur "der is ja gestört" einfach von seiner Schuld entbunden werden nur weil er an Pascher hat.

Wenn ich so nem "freigesprochenen" begegne der vielleicht mein Kind geschändet hat wüsst ich nicht ob ich mich zusammenreißen könnte

HaBa

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Zitat von VAC
Wenn ich so nem "freigesprochenen" begegne der vielleicht mein Kind geschändet hat wüsst ich nicht ob ich mich zusammenreißen könnte

Obacht, z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Marc_D..._der_Verhaftung


Man erinnere sich auch noch an den Kinderprostituiertenring in .at bei dem Ed Fagan Kunde war und auch schon mal aus dem Parlament bestellt wurde ...


Viele werden vor einem irdischen Gericht sowieso nicht zur Rechenschaft gezogen werden, aber wenn dann kann man sichs ja vorher schon richten ...


Nachtrag: http://www.falter.at/web/print/detail_full.php?id=139

Dumdideldum

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Ob solch ein Täter krank ist oder nicht spielt für mich keine Rolle, die Tat, die er begangen hat ist so abscheulich und abstoßend, dass eine Lebenslängliche für mich die einzig für den Staat tragbare Variante wäre.

Wer Trieben soweit ausgeliefert ist, dass er jegliche Menschlichkeit verliert, der sollte sich vor der Tat selbst einliefern lassen oder nie mehr das Tageslicht sehen dürfen, denn was so eine Kreatur anderen Menschen antut, damit meine ich vorallem auch die Langzeitfolgen, der hat einfach keine zweite Chance mehr verdient.

Wäre ich selbst persönlich betroffen und das wäre mein Kind, dann würde ich nicht wissen, wie ich reagieren würde. Mein Gefühl würde mir sagen, ich würde ihn wohl töten wollen, inwieweit ich dazu in der Lage wäre, kann ich nicht sagen. Moralische Bedenken hätte ich wohl keine.

VAC

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Und Lebenslang =! 20, 50 Jahre sondern bis der/die in der Zelle aufhört zu atmen..

PIMP

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=! != !=
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