Nichtraucherschutz - Was meint ihr ? - Forum - Page 4

t3mp

I Love Gasoline

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13.01.2009 - 19:09

Die müssten dann wohl zu einem "Nicht"raucherlokal werden.

semteX

begehrt die rostschaufel

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13.01.2009 - 19:10

was für viele dem exitus gleich kommt.

Longbow

Here to stay

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13.01.2009 - 19:11

Zitat von semteX
was für viele dem exitus gleich kommt.

ein altes wirtschaftskammer und austria-tabak märchen

novex

figlio di italia

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13.01.2009 - 19:13

Zitat von t3mp
Na sicher geht das, gibt ja auch sonst genug Auflagen die ein Betrieb/Lokal befolgen muss.

natürlich gehts... hast du eine ahnung wie schwer es mittlerweile ist ein lokal zu führen? das es manche lokale gibt die sich keine mega große lüftung kaufen können die dem feinen t3mp passt, weil sie das geld dazu nicht haben... :bash:

wenn man keine ahnung hat, einfach mal die... du weißt wies weitergeht

prayerslayer

Oar. Mh.

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13.01.2009 - 19:13

Zitat von semteX
naja, prinzipiell sag ich mal "der ton macht die musik". wenn wer her kommt mit "mach die tschick aus oder es duscht" dann gibts als antwort "schau ma mal"...

bis dahin geb ich dir recht, deswegen sag ich auch "mehr oder weniger" freundlich, je nach tonart der fragestellung. wenn wer lieb fragt, kriegt er durch die blume gesagt, dass mir das wurscht ist (wenn mir das im letzten jahr passiert wär. wie die regelungen jetzt in den discos sind, weiß ich ja nicht).

EG

thinking with portals

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13.01.2009 - 19:14

Gut in einer Disco wirst mich eh nie treffen...

vielmehr in kleineren oder mittelgroßen Pubs. Dort gibts oft halt einen oder maximal zwei Räume, die nicht so getrennt sind um Nichtraucher effektiv zu schützen.
Dementsprechend hats dort drin permanent so einen Rauch, dass man ihm quasi nicht entkommen kann.

Selbst wennst dich bemühst von Nichtrauchern wegzurauchen...dem Rauch kannst halt ned vorschreiben sich von Nichtrauchern fernzuhalten. Ich persönlich merk ganz extrem wie mein Lungenvolumen betroffen ist, wenn ich 2-3 Tage hintereinander fort bin und dann z.B. zu einem Feuerwehreinsatz komme wo ich für sehr kurze Zeit intensiv Arbeiten muss.

Diese komplette Wurschtigkeit gegenüber Menschen die einfach Rauch nicht einatmen und trotzdem soziale Kontakte wahrnehmen wollen ist das Problem.

Deshalb muss es auch ein absolutes Rauchverbot geben. Für alle gleich und überall. Anders lernts der (wie longbow schon gesagt hat) dumme Österreicher nicht.

Longbow

Here to stay

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13.01.2009 - 19:15

Zitat von novex
natürlich gehts... hast du eine ahnung wie schwer es mittlerweile ist ein lokal zu führen? das es manche lokale gibt die sich keine mega große lüftung kaufen können die dem feinen t3mp passt, weil sie das geld dazu nicht haben...

wenn man keine ahnung hat, einfach mal die... du weißt wies weitergeht

genau mein lieber novex, deshalb generelles verbot, dann braucht keiner umbauen, niemand eine lüftung nachkaufen usw.

wenn man nur flamen kann, einfach mal... du weißt wies weitergeht

V!Ct0R

Here to stay

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13.01.2009 - 19:16

wenn für ALLE lokale das komplette nichtrauchergesetz gilt gibts doch keine finanziellen verluste... oder gehen dann plätzlich so viele leite abends gar nicht mehr weg bzw. nicht mehr essen/café trinken etc...?

es gehört eine strenge eu-regelung diesbezüglich her! bei uns traut sich das ja sowieso keiner (ist ja fast dassselbe wie mit den hundstrümmerln... hauptsache keine wähler verjagen)

semteX

begehrt die rostschaufel

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13.01.2009 - 19:17

Zitat von Longbow
ein altes wirtschaftskammer und austria-tabak märchen

das ist in deutschland (und ned nur dort) traurige realität. auch in england waren DURCHSCHNITTLICH 10% umsatzeinbußen zu verzeichnen (und imho 17% weniger leute). 10% weniger umsatz (umsatz, nicht gewinn) ist für nen wirt a ordentliche stange geld.

edit: natürlich gehen die leute, welche gern rauchn, weniger fort. da werden dann halt die spezln eingeladen und ma kartelt daheim. oder im garten vorm griller. oder sonst was

novex

figlio di italia

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13.01.2009 - 19:18

Zitat von Longbow
genau mein lieber novex, deshalb generelles verbot...

nicht mit mir

t3mp

I Love Gasoline

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13.01.2009 - 19:19

Zitat von novex
natürlich gehts... hast du eine ahnung wie schwer es mittlerweile ist ein lokal zu führen? das es manche lokale gibt die sich keine mega große lüftung kaufen können die dem feinen t3mp passt, weil sie das geld dazu nicht haben...

wenn man keine ahnung hat, einfach mal die... du weißt wies weitergeht

Danke für die Blumen.

War auch durchaus nicht unkritisch gemeint, trotzdem: Ob fette Lüftung oder fette Wand, die eingezogen werden muss wegen der derzeitigen Regelung und je nachdem wie das Lokal organisiert ist umfangreiche Umbauten notwendig macht ist dann vermutlich auch kein großer Unterschied mehr, desweiteren bist du ja auch "gezwungen" je nach Größe eine gewisse Anzahl Sanitäranlagen zur Verfügung zu stellen oder für so lästige Dinge wie Hygiene zu sorgen --> was weiß ich was es noch alles gibt.

EG

thinking with portals

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13.01.2009 - 19:20

Fette Wände sind nur keine Lösung.

Es _darf_ keine Auswege geben. Sonnst entsteht nämlich ein Problem, wie es jetzt schon der Fall ist.

Lokale, welche nicht anders können gehen ein und die anderen machen weiter wie zuvor.

Longbow

Here to stay

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13.01.2009 - 19:20

Zitat von semteX
das ist in deutschland (und ned nur dort) traurige realität. auch in england waren DURCHSCHNITTLICH 10% umsatzeinbußen zu verzeichnen (und imho 17% weniger leute). 10% weniger umsatz (umsatz, nicht gewinn) ist für nen wirt a ordentliche stange geld.

in deutschland galten ebensowenig die spielregeln für alle weil man sich da "club" mäßig rausgewurschtelt hat

und in england hab ich im rahmen meines englisch-kurses letztes jahr auf der uni auch einen artikel von einem uk-medium gelesen der klar wiederlegt hat, dass der besucherrückgang ausschließlich auf nichtrauchen zurückzuführen ist, afair waren da auch zu einem guten teil die brauerein schuld weil die mitn preis so raufgeschnalzt sind dass sich die kleinen pub besitzer quasi nedmal mehr die miete leisten konnten

salsa

So spät wie gestern.

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13.01.2009 - 19:21

Zitat von novex
nicht mit mir

Auswandern? :eek:

Diese Diskussion eskaliert imho ständig nur durch die ganzen radikalen Vertretern beider Lager.

Rein vom Gedankengang her wär ein generelles Verbot für alle das Beste. Und @ weniger Umsatz: Frankreich ist ein schönes Gegenbeispiel. Da wird halt nur mehr "draußen" geraucht, mehr oder weniger halt.

t3mp

I Love Gasoline

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13.01.2009 - 19:22

Zitat von EvilGohan
Es _darf_ keine Auswege geben. Sonnst entsteht nämlich ein Problem, wie es jetzt schon der Fall ist.

Lokale, welche nicht anders können gehen ein und die anderen machen weiter wie zuvor.

Meine Rede.

Zitat von salsa
Rein vom Gedankengang her wär ein generelles Verbot für alle das Beste. Und @ Weniger Umsatz: Frankreich ist ein schönes Gegenbeispiel. Da wird halt nur mehr "draußen" geraucht, mehr oder weniger halt.

ack, da besteht das Lokal oft nur aus einem winzigen Eingang und einer Küche dahinter, gespeist wird draußen unterm Zelt. Sehr elegante Lösung...

t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	13.01.2009 - 19:09 Die müssten dann wohl zu einem "Nicht"raucherlokal werden.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14627	13.01.2009 - 19:10 was für viele dem exitus gleich kommt.
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5352	13.01.2009 - 19:11 Zitat von semteX was für viele dem exitus gleich kommt. ein altes wirtschaftskammer und austria-tabak märchen
novex figlio di italia Registered: Jul 2005 Location: Roma/Italia Posts: 583	13.01.2009 - 19:13 Zitat von t3mp Na sicher geht das, gibt ja auch sonst genug Auflagen die ein Betrieb/Lokal befolgen muss. natürlich gehts... hast du eine ahnung wie schwer es mittlerweile ist ein lokal zu führen? das es manche lokale gibt die sich keine mega große lüftung kaufen können die dem feinen t3mp passt, weil sie das geld dazu nicht haben... wenn man keine ahnung hat, einfach mal die... du weißt wies weitergeht
prayerslayer Oar. Mh. Registered: Sep 2004 Location: vorm Sucher Posts: 4073	13.01.2009 - 19:13 Zitat von semteX naja, prinzipiell sag ich mal "der ton macht die musik". wenn wer her kommt mit "mach die tschick aus oder es duscht" dann gibts als antwort "schau ma mal"... bis dahin geb ich dir recht, deswegen sag ich auch "mehr oder weniger" freundlich, je nach tonart der fragestellung. wenn wer lieb fragt, kriegt er durch die blume gesagt, dass mir das wurscht ist (wenn mir das im letzten jahr passiert wär. wie die regelungen jetzt in den discos sind, weiß ich ja nicht).
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3918	13.01.2009 - 19:14 Gut in einer Disco wirst mich eh nie treffen... vielmehr in kleineren oder mittelgroßen Pubs. Dort gibts oft halt einen oder maximal zwei Räume, die nicht so getrennt sind um Nichtraucher effektiv zu schützen. Dementsprechend hats dort drin permanent so einen Rauch, dass man ihm quasi nicht entkommen kann. Selbst wennst dich bemühst von Nichtrauchern wegzurauchen...dem Rauch kannst halt ned vorschreiben sich von Nichtrauchern fernzuhalten. Ich persönlich merk ganz extrem wie mein Lungenvolumen betroffen ist, wenn ich 2-3 Tage hintereinander fort bin und dann z.B. zu einem Feuerwehreinsatz komme wo ich für sehr kurze Zeit intensiv Arbeiten muss. Diese komplette Wurschtigkeit gegenüber Menschen die einfach Rauch nicht einatmen und trotzdem soziale Kontakte wahrnehmen wollen ist das Problem. Deshalb muss es auch ein absolutes Rauchverbot geben. Für alle gleich und überall. Anders lernts der (wie longbow schon gesagt hat) dumme Österreicher nicht.
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5352	13.01.2009 - 19:15 Zitat von novex natürlich gehts... hast du eine ahnung wie schwer es mittlerweile ist ein lokal zu führen? das es manche lokale gibt die sich keine mega große lüftung kaufen können die dem feinen t3mp passt, weil sie das geld dazu nicht haben... wenn man keine ahnung hat, einfach mal die... du weißt wies weitergeht genau mein lieber novex, deshalb generelles verbot, dann braucht keiner umbauen, niemand eine lüftung nachkaufen usw. wenn man nur flamen kann, einfach mal... du weißt wies weitergeht
V!Ct0R Here to stay Registered: Oct 2003 Location: vorm PC Posts: 2190	13.01.2009 - 19:16 wenn für ALLE lokale das komplette nichtrauchergesetz gilt gibts doch keine finanziellen verluste... oder gehen dann plätzlich so viele leite abends gar nicht mehr weg bzw. nicht mehr essen/café trinken etc...? es gehört eine strenge eu-regelung diesbezüglich her! bei uns traut sich das ja sowieso keiner (ist ja fast dassselbe wie mit den hundstrümmerln... hauptsache keine wähler verjagen)
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14627	13.01.2009 - 19:17 Zitat von Longbow ein altes wirtschaftskammer und austria-tabak märchen das ist in deutschland (und ned nur dort) traurige realität. auch in england waren DURCHSCHNITTLICH 10% umsatzeinbußen zu verzeichnen (und imho 17% weniger leute). 10% weniger umsatz (umsatz, nicht gewinn) ist für nen wirt a ordentliche stange geld. edit: natürlich gehen die leute, welche gern rauchn, weniger fort. da werden dann halt die spezln eingeladen und ma kartelt daheim. oder im garten vorm griller. oder sonst was
novex figlio di italia Registered: Jul 2005 Location: Roma/Italia Posts: 583	13.01.2009 - 19:18 Zitat von Longbow genau mein lieber novex, deshalb generelles verbot... nicht mit mir
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	13.01.2009 - 19:19 Zitat von novex natürlich gehts... hast du eine ahnung wie schwer es mittlerweile ist ein lokal zu führen? das es manche lokale gibt die sich keine mega große lüftung kaufen können die dem feinen t3mp passt, weil sie das geld dazu nicht haben... wenn man keine ahnung hat, einfach mal die... du weißt wies weitergeht Danke für die Blumen. War auch durchaus nicht unkritisch gemeint, trotzdem: Ob fette Lüftung oder fette Wand, die eingezogen werden muss wegen der derzeitigen Regelung und je nachdem wie das Lokal organisiert ist umfangreiche Umbauten notwendig macht ist dann vermutlich auch kein großer Unterschied mehr, desweiteren bist du ja auch "gezwungen" je nach Größe eine gewisse Anzahl Sanitäranlagen zur Verfügung zu stellen oder für so lästige Dinge wie Hygiene zu sorgen --> was weiß ich was es noch alles gibt.
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3918	13.01.2009 - 19:20 Fette Wände sind nur keine Lösung. Es _darf_ keine Auswege geben. Sonnst entsteht nämlich ein Problem, wie es jetzt schon der Fall ist. Lokale, welche nicht anders können gehen ein und die anderen machen weiter wie zuvor.
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5352	13.01.2009 - 19:20 Zitat von semteX das ist in deutschland (und ned nur dort) traurige realität. auch in england waren DURCHSCHNITTLICH 10% umsatzeinbußen zu verzeichnen (und imho 17% weniger leute). 10% weniger umsatz (umsatz, nicht gewinn) ist für nen wirt a ordentliche stange geld. in deutschland galten ebensowenig die spielregeln für alle weil man sich da "club" mäßig rausgewurschtelt hat und in england hab ich im rahmen meines englisch-kurses letztes jahr auf der uni auch einen artikel von einem uk-medium gelesen der klar wiederlegt hat, dass der besucherrückgang ausschließlich auf nichtrauchen zurückzuführen ist, afair waren da auch zu einem guten teil die brauerein schuld weil die mitn preis so raufgeschnalzt sind dass sich die kleinen pub besitzer quasi nedmal mehr die miete leisten konnten
salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: SU Posts: 5311	13.01.2009 - 19:21 Zitat von novex nicht mit mir Auswandern? Diese Diskussion eskaliert imho ständig nur durch die ganzen radikalen Vertretern beider Lager. Rein vom Gedankengang her wär ein generelles Verbot für alle das Beste. Und @ weniger Umsatz: Frankreich ist ein schönes Gegenbeispiel. Da wird halt nur mehr "draußen" geraucht, mehr oder weniger halt.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	13.01.2009 - 19:22 Zitat von EvilGohan Es _darf_ keine Auswege geben. Sonnst entsteht nämlich ein Problem, wie es jetzt schon der Fall ist. Lokale, welche nicht anders können gehen ein und die anderen machen weiter wie zuvor. Meine Rede. Zitat von salsa Rein vom Gedankengang her wär ein generelles Verbot für alle das Beste. Und @ Weniger Umsatz: Frankreich ist ein schönes Gegenbeispiel. Da wird halt nur mehr "draußen" geraucht, mehr oder weniger halt. ack, da besteht das Lokal oft nur aus einem winzigen Eingang und einer Küche dahinter, gespeist wird draußen unterm Zelt. Sehr elegante Lösung...

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