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Migration & Zuwanderung

Hansmaulwurf 08.01.2016 - 11:44 755380 7872 Thread rating
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Zitat aus einem Post von davebastard
nogo areas ? wo ?

einfach mit der suchmaschine deines vertrauens danach suchen. man findet da sehr schnell inhalte auf diversen mainstream plattformen. bsp. der dritte und vierter treffer in google:



ansonsten auch https://en.wikipedia.org/wiki/No-go_area wenn focus und handelsblatt zu weit rechts stehen. ;)

UnleashThebeast

unsäglicher Prolet
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Zitat aus einem Post von crumb
einfach mit der suchmaschine deines vertrauens danach suchen. man findet da sehr schnell inhalte auf diversen mainstream plattformen. bsp. der dritte und vierter treffer in google:



ansonsten auch https://en.wikipedia.org/wiki/No-go_area wenn focus und handelsblatt zu weit rechts stehen. ;)

Zitat aus einem Post von crumb
mir fällt jetzt auf die schnelle kein positives beispiel einer nordafrikanischen parallelgesellschaft bei uns ein. negativ die nogo areas mit nachteilen für autochthone. gibt es positive beispiele mit vorteilen für die autochthonen?

Gings jetzt um "bei uns" oder "in Deutschland"?
Warst du schonmal in den Gegenden aus dem Artikel?
Kannst du mir von abgeblichen No-Go-Areas in Österreich erzählen? Oder bist du auch so ein Spezialist aus der Hinterbrühl, der einmal am Praterstern von einem Sandler angeschnorrt wurde und glaubt, dass das jetzt türkisches Hoheitsgebiet ist?

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Zitat aus einem Post von UnleashThebeast
Gings jetzt um "bei uns" oder "in Deutschland"?
Warst du schonmal in den Gegenden aus dem Artikel?
Kannst du mir von abgeblichen No-Go-Areas in Österreich erzählen? Oder bist du auch so ein Spezialist aus der Hinterbrühl, der einmal am Praterstern von einem Sandler angeschnorrt wurde und glaubt, dass das jetzt türkisches Hoheitsgebiet ist?

darf ich umgekehrt dann aus deinem posting schlußfolgern, dass du an dinge nur dann glaubst, wenn sie dir selbst passiert sind/du es selbst gesehen hast? so wie dieser typ ? :)

ich z.b. noch nie eine weltreise gemacht, weiß aber, dass die erde rund ist. das liegt daran, dass das jemand vor mir wusste und sein wissen für "spezialisten" aufbereitet hat damit die das nicht selbst überprüfen müssen. wenn dann ein rainer wendt als chef der polizeigewerkschaft von no-go areas warnt und diese unliebsame meinung auch noch in der öffentlichkeit vertritt, dann muss ich da nicht selbst dort gewesen sein um das zu glauben wovon er spricht.

UnleashThebeast

unsäglicher Prolet
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Schön, dass du auf meine letzte Frage nicht eingegangen bist : - ).
Mein Bruder wohnt seit 15 Jahren in Berlin-Moabit, was ja auch gerne als "No-Go-Area" betitelt wird. Komisch, kein Messer im Bauch bis jetzt, kein angezündetes Auto, auch seine Frau geht alleine in der Nacht ohne Probleme auf die Straße.

Und wenn ein Rainer Wendt seinen Mund wegen auch nur irgendwas aufmacht, kommt mir maximal das Speiben.

Ich warte noch auf deine schlagkräfte Antwort zu meiner letzten Frage :).
Bearbeitet von UnleashThebeast am 02.05.2018, 14:49

22zaphod22

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Zitat aus einem Post von crumb
darf ich umgekehrt dann aus deinem posting schlußfolgern, dass du an dinge nur dann glaubst, wenn sie dir selbst passiert sind/du es selbst gesehen hast? so wie dieser typ ? :)

ich z.b. noch nie eine weltreise gemacht, weiß aber, dass die erde rund ist. das liegt daran, dass das jemand vor mir wusste und sein wissen für "spezialisten" aufbereitet hat damit die das nicht selbst überprüfen müssen. wenn dann ein rainer wendt als chef der polizeigewerkschaft von no-go areas warnt und diese unliebsame meinung auch noch in der öffentlichkeit vertritt, dann muss ich da nicht selbst dort gewesen sein um das zu glauben wovon er spricht.

also wenn du schon mit so doofen / vereinfachten / supersimplen argumenten kommst dann verlange ich aber dass ein großer teil der leute die zu deiner meinungsbildung beitragen verbrannt werden als ketzer ... nur um sicherzustellen dass nur diejenigen die es wirklich ernst meinen und bereit sind ihr leben "für die wahrheit" aufs spiel zu setzen übrig bleiben ...

vielleicht solltest aber mal eine weltreise machen ... da siehst wie es wo anders zugeht ... was "das boot ist voll" / wir können nicht mehr helfen und "no-go-zone" wirklich bedeutet ...

ich kenn dich ja nicht persönlich aber wenn ich mir dich vorstellen müsste anhand deiner posts dann wärst du der typ der "natürlich ist die erde keine scheibe !! jeder weiß dass sie eine kugel ist und wir leben an der innenseite !"

und diese "rechtsfreien zonen" sind halt auch so eine sache ... mafia / organisiertes verbrechen und ähnliche parallelstrukturen gab es schon längst vor der angst vor dem "migranten" ...

creative2k

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Auch nicht schlecht.

davebastard

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Zitat
Gings jetzt um "bei uns" oder "in Deutschland"?

danke, darauf wollt ich hinaus, ich wohn selber in ottakring, mmn gibt es aber in ganz wien keine nogo areas (und somit imho in ganz österreich)

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Zitat aus einem Post von UnleashThebeast
Schön, dass du auf meine letzte Frage nicht eingegangen bist : - ).
Mein Bruder wohnt seit 15 Jahren in Berlin-Moabit, was ja auch gerne als "No-Go-Area" betitelt wird. Komisch, kein Messer im Bauch bis jetzt, kein angezündetes Auto, auch seine Frau geht alleine in der Nacht ohne Probleme auf die Straße.

Und wenn ein Rainer Wendt seinen Mund wegen auch nur irgendwas aufmacht, kommt mir maximal das Speiben.

Ich warte noch auf deine schlagkräfte Antwort zu meiner letzten Frage :).

wenn dein bruder das sagt, dann muss das natürlich stimmen. der chef der deutschen polizei gewerkschaft liegt daher ganz klar falsch.. merkst du wirklich nicht selbst, dass dein argument - mein bruder weiß das wohl besser als ein rainer wendt - gegenüber einem fremden nichts wert ist?

zur der frage mit dem praterstern? dachte das war nur ein getrolle. wenn du eine antwort möchtest: nein, ist es aus meiner sicht nicht. aber wohnung würde ich dort im umkreis auch keine kaufen. dürfte nicht gerade die beste gegend sein die wien zu bieten hat. aber vielleicht wird das gebiet dort durch zuwanderung ja noch ein luxus viertel? vielleicht gibt es gar einen insider tipp für eine immobilie?



Zitat aus einem Post von 22zaphod22
also wenn du schon mit so doofen / vereinfachten / supersimplen argumenten kommst dann verlange ich aber dass ein großer teil der leute die zu deiner meinungsbildung beitragen verbrannt werden als ketzer ... nur um sicherzustellen dass nur diejenigen die es wirklich ernst meinen und bereit sind ihr leben "für die wahrheit" aufs spiel zu setzen übrig bleiben ...

vielleicht solltest aber mal eine weltreise machen ... da siehst wie es wo anders zugeht ... was "das boot ist voll" / wir können nicht mehr helfen und "no-go-zone" wirklich bedeutet ...

ich kenn dich ja nicht persönlich aber wenn ich mir dich vorstellen müsste anhand deiner posts dann wärst du der typ der "natürlich ist die erde keine scheibe !! jeder weiß dass sie eine kugel ist und wir leben an der innenseite !"

und diese "rechtsfreien zonen" sind halt auch so eine sache ... mafia / organisiertes verbrechen und ähnliche parallelstrukturen gab es schon längst vor der angst vor dem "migranten" ...

die simplfizierung, auch wenn sie dir nicht gefällt, ist für mich äußerst passend: nur wenn ich es sehe und erlebe darf ich es glauben. das ist bullshit und genau das habe ich damit aufgezeigt.

@weltreise
weltreise impliziert für mich rund um die welt geflogen/gefahren... d.h. nicht, dass ich nicht auf anderen kontinenten/ländern war, wo es so zu geht, dass ich unsere zustände und lebensweise sehr zu schätzen weis. das gegenteil ist der fall. ich war in zig ländern wo ich ganz direkt sagen kann, dass ich froh bin hier zu leben.

und so nebenbei: ich bin auch gar nicht der meinung, dass das boot voll ist. es reicht nun an entbehrlichen menschen die zu uns kommen. (bsp siehe weiter oben) gegen qualifzierte zuwanderung und integration hab ich übrigens auch nichts.

und zu sagen schau mal wie es in xy aussieht, da ist es bei uns eh normal, ist ein sehr schwacher relativierungsversuch.

@hohle erde
bin mir nicht sicher ob du nur dumm trollst ob du wirklich so eine erbärmliche menschenkenntnis hast.


@rechtsfreie zonen
streitet auch keiner ab, oder hab ich das wo geschrieben? vielleicht noch mal lesen woum es ging.. die ursprüngliche frage war: wo profitieren wir von einer parallelgesellschaft bei der zuwanderung die wir momentan erleben? und ich habe klar geschrieben, dass ich in dem fall keinen benefit sehe. negative beispiele wie die no-go areas fallen mir hingegegen schon ein. und darauf kam dann die frage, wo es die nogo areas denn "gäbe"..

auf den benefit einer parallel gesellschaft warte ich schon seit ein paar postings. kommt da noch was?

davebastard

Vinyl-Sammler
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Zitat
egative beispiele wie die no-go areas fallen mir hingegegen schon ein. und darauf kam dann die frage, wo es die nogo areas denn "gäbe"..

nochmal, wo sind denn die nogo areas in österreich ? hier deutschland nennen ist einfach, bei 10x soviel einwohner ist das halt nochmal schwieriger dass das nirgends passiert...

edit:

zur erinnerung der urprüngliche post:
Zitat
mir fällt jetzt auf die schnelle kein positives beispiel einer nordafrikanischen parallelgesellschaft bei uns ein. negativ die nogo areas mit nachteilen für autochthone. gibt es positive beispiele mit vorteilen für die autochthonen?

"bei uns" deute ich als österreich...
Bearbeitet von davebastard am 03.05.2018, 08:11

hynk

Super Moderator
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Benefit von Parallelgesellschaften: Gutes asiatisches Essen!

@bei uns
Nur blöd wenn andere das als "Europa", "die Welt", "im Westen" verstehen.

HaBa

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Zumindestens temporäre "no-go-Zonen" gibts in .at schon sehr lange, z.B. rund ums Wiener Derby. Dort hats auch schon genügend "Gschichten" gegeben wo sich 200 Leute gegen die Polizei gestellt haben um einen einzelnen zu schützen.


Um auf die Frage einzugehen (und nicht nur um sich an einem Wort aufzuhängen): ich sehe ebenfalls keinerlei Benefit durch eine Nordafrikanische Parallelgesellschaft, genauso wie bei jeder anderen Parallelgesellschaft auch (ich würde das auch bei einer Schwedischen oder Monegassischen sagen!)

Super wenn man sich seine Identität bewahren kann und andere daran teilhaben lässt, ein Bsp. ist hier z.B. Arnie mit seinem Schnitzl-Lokal und dem Apfelstrudel, ansonsten war der aber wohl 100% "Ami" ...

Wo ich allerdings große Probleme sehe sind diese ganzen "hot spots" wo z.B. Afghanen und Nordafrikaner um Drogenkunden buhlen => das zieht dann nämlich auch Kunden an die möglicherweise zur "wo bleibt der Benefit"-Gruppe gehören.

Wenn ein paar Burschen am Bahnhof herumlungern wegen dem Gratis-WLAN sollte das aber keinen stören.

Wenn die sich dort aber prügeln, oder Bahnfahrer überfallen etc., dann ist das doch mindestens ein "hot spot", aber halt vielleicht noch keine "no-go-Zone", und für solche Vorfälle gibts ja genügend Berichte, z.B. vom Linzer Bahnhof.

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Zitat aus einem Post von davebastard
danke, darauf wollt ich hinaus, ich wohn selber in ottakring, mmn gibt es aber in ganz wien keine nogo areas (und somit imho in ganz österreich)

wien ist königreich und rundherum liegt österreich! kanns nur in wien geben und wenn net dort, dann nirgendwo in österreich. also bitte.. :D

Zitat aus einem Post von davebastard
nochmal, wo sind denn die nogo areas in österreich ? hier deutschland nennen ist einfach, bei 10x soviel einwohner ist das halt nochmal schwieriger dass das nirgends passiert...

edit:

zur erinnerung der urprüngliche post:


"bei uns" deute ich als österreich...

findest du schweden besser? die hätten nur rund 10m einwohner. du hast übrigends auch einen wikipedia link bekommen, da sind auch andere länder gelistet. klar ist aber auch, dass die bevölkerungsanzahl nicht die ursache ist, dass die entwicklung so extrem in diese richtung geht.

österreich vs westen: ich hab natürlich nicht österreich gemeint. ich bin fest der meinung, dass wir im westen/europa quer durch die bank probleme durch eine unkontrollierte zuwanderung erleben. wieso sollte ich dann nur österreich als bsp. angeben? aber sorry, war wohl mein fault.


Zitat aus einem Post von hynk
Benefit von Parallelgesellschaften: Gutes asiatisches Essen!

@bei uns
Nur blöd wenn andere das als "Europa", "die Welt", "im Westen" verstehen.

gutes essen, musik, kultur, meinungen sind sicher benefits von denen wir profitieren. eine parallelgesellschaft ist dazu aber nicht notwendig.

Zitat aus einem Post von HaBa
Zumindestens temporäre "no-go-Zonen" gibts in .at schon sehr lange, z.B. rund ums Wiener Derby. Dort hats auch schon genügend "Gschichten" gegeben wo sich 200 Leute gegen die Polizei gestellt haben um einen einzelnen zu schützen.


Um auf die Frage einzugehen (und nicht nur um sich an einem Wort aufzuhängen): ich sehe ebenfalls keinerlei Benefit durch eine Nordafrikanische Parallelgesellschaft, genauso wie bei jeder anderen Parallelgesellschaft auch (ich würde das auch bei einer Schwedischen oder Monegassischen sagen!)

Super wenn man sich seine Identität bewahren kann und andere daran teilhaben lässt, ein Bsp. ist hier z.B. Arnie mit seinem Schnitzl-Lokal und dem Apfelstrudel, ansonsten war der aber wohl 100% "Ami" ...

Wo ich allerdings große Probleme sehe sind diese ganzen "hot spots" wo z.B. Afghanen und Nordafrikaner um Drogenkunden buhlen => das zieht dann nämlich auch Kunden an die möglicherweise zur "wo bleibt der Benefit"-Gruppe gehören.

Wenn ein paar Burschen am Bahnhof herumlungern wegen dem Gratis-WLAN sollte das aber keinen stören.

Wenn die sich dort aber prügeln, oder Bahnfahrer überfallen etc., dann ist das doch mindestens ein "hot spot", aber halt vielleicht noch keine "no-go-Zone", und für solche Vorfälle gibts ja genügend Berichte, z.B. vom Linzer Bahnhof.

ack. sehe ich absolut gleich.

daisho

SHODAN
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Ich kenne den Ausdruck Parallelgesellschaft nicht, aber wenn ihr Ghetto-isierung meint (also jetzt nicht nur auf low-income bezogen, sondern einfach Anhäufung von gleicher Religion/Herkunft/etc. im selben Viertel) - das finde ich persönlich immer als Nachteilig, es ist quasi der Inbegriff von "sich nicht eingliedern" (die Menschen öffnen sich nicht, bleiben lieber unter sich).

Wenn in einem Wohnblock lauter unterschiedliche Leute nebeneinander leben gibt es (meiner Meinung nach) sicherlich weniger Probleme als wenn alle Weißen in Viertel A wohnen, alle Schwarzen in Viertel B und alle Asiaten in Viertel C - weil dann bekommst genau die Situation wie z.B. die Spaghettis, Latinos, Schwarze in den USA ...

InfiX

she/her
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Zitat aus einem Post von crumb
gutes essen, musik, kultur, meinungen sind sicher benefits von denen wir profitieren. eine parallelgesellschaft ist dazu aber nicht notwendig.

wieso entsteht denn überhaupt erst eine parallelgesellschaft?
ich denke ein großer punkt ist dabei auch, dass migranten von vorne herein ausgegrenzt werden, so einfach ist das also auch wieder ned.

HaBa

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Zitat aus einem Post von InfiX
wieso entsteht denn überhaupt erst eine parallelgesellschaft?
ich denke ein großer punkt ist dabei auch, dass migranten von vorne herein ausgegrenzt werden, so einfach ist das also auch wieder ned.

Ganz sicher.

Deshalb gibts auch überall ein "little germany" wo blonde Hünen Weißbier saufen, Brezn fressen und mit ebenfalls blonden Damen ständig Schuhplattln :D
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