davebastard
Vinyl-Sammler
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ah ok. linkslinke Gutmenschen wünschen sich aber imho auch eine volksnahe SPÖ im Sinne vom Babler, die sind ja der linke Rand. Falls Bobos gemeint sind, ja die sind eher bei den grünen daheim... wüsste jetzt aber ned wie man die generell so schnell abholen kann, die passen da schon hin. Die grünen haben ja durchaus einen bürgerlichen "Flügel" auch. Der "normale" oder obere Mittelstand der schon SPÖ gewählt hat wird auch ned von einer volksnahen SPÖ abgeneigt sein IMHO
edit: oder doch, wenn man die Umweltthemen vergeigt kann man die vertreiben, das sollte man halt ned machen
Bearbeitet von davebastard am 14.04.2023, 21:51
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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ah ok. linkslinke Gutmenschen wünschen sich aber imho auch eine volksnahe SPÖ im Sinne vom Babler, die sind ja der linke Rand. Falls Bobos gemeint sind, ja die sind eher bei den grünen daheim... wüsste jetzt aber ned wie man die generell so schnell abholen kann, die passen da schon hin. Die grünen haben ja durchaus einen bürgerlichen "Flügel" auch. Der "normale" oder obere Mittelstand der schon SPÖ gewählt hat wird auch ned von einer volksnahen SPÖ abgeneigt sein IMHO
edit: oder doch, wenn man die Umweltthemen vergeigt kann man die vertreiben, das sollte man halt ned machen Die Grünen sind eine bürgerliche Partei. War vielleicht mal anders bei der Gründung, und bei ihrer Jugend auch, aber der "klassische Wähler" jetzt gerade rekrutiert sich doch eher aus dem Lager der Bildungsbürger und anderer Bürger. Die haben ja mMn keine "linke" Agenda mehr. Grad solche könnte die Elfenbeinturm-Pam gut abholen, aber dafür hat sie dann wieder zu wenige Themen mit denen die sich vom Pöbel abheben könnten.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Grad solche könnte die Elfenbeinturm-Pam gut abholen, aber dafür hat sie dann wieder zu wenige Themen mit denen die sich vom Pöbel abheben könnten. find ich nicht die waren dann eh schon bei den Grünen, und die Grünen waren halt auch vor der Regierungsbeteiligung ein vermeintlicher Ausweg um nicht die failende SPÖ wählen zu müssen, zumindest war das mein Beweggrund Wie gesagt Bildungsbürger SPÖ Wähler die mit der Pam konnten haben mit dem Babler imho auch kein Problem... außer er verkakt die Klimawandel Themen
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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ich komm ursprünglich aus dem Traisental und da gibts ja in Traisen eine Niederlassung von Voest und Georg Fischer also Stahlverarbeitung... da kenn ich auch viele autochtone Österreicher die dort arbeiten... ist imho 50:50 Außerdem gehts ja auch um Elektroinstallateuere,Mechaniker, Maurer, Eisenbahner usw usf muss ja nicht explizit Produktion sein. Da redest du bereits von gut gestellten Hacklern, mit ordentlichen Löhnen und KVs, die gerne mit mehr Geld heimgehen als der U30 WU Studierte viele von denen wollen ja schon nicht mehr, dass man ihnen was wegnimmt und denen merklich weiter drunter gibt. Ich rede von Menschen, die für 1600 Brutto Schichtbetrieb in einer heißen und dampfigen Großwäscherei schuften. Das ist systemrelevante Arbeit(OP Besteck und Textilien für Krankenhäuser zB). Aber für die macht keiner Politik. Oder die Ausgebeuteten bei Mjam, Amazon, der typische Paketsklave. Eine Wahlstimme haben die leider zu selten. Die Sozialdemokratie war vielleicht einfach zu erfolgreich. Die genannten Hackler von früher sind gesellschaftlich aufgestiegen. Sie machen schöne Urlaube, haben sich Wohneigentum im Speckgürtel geschaffen, mind 2 Autos in der Garage und ihre Kinder machen seit bald 2 Jahrzehnten keine Lehre mehr, sondern studieren. Bei denen kommt ein Schüssel oder Kurz um die Ecke, spricht von Verbesserungen für Leistungsträger, und sie glauben der meint eh sie. In den Augen der SPÖ wären sie das sicher, aber die reden ja von Erbschaftssteuern und wollen Zuwanderer nicht extra benachteiligen..
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davebastard
Vinyl-Sammler
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ja gut, Großwäscherei oder mjam ist dann ja schon fast worst case.. man muss ja nicht gleich mit den edge cases auffahren, obwohl du natürlich recht hast. Die die ich mein sind halt schon zu einem großen Teil Hilfshackler, somit gilt das was du über den WU Studenten Vergleich sagst da mal nicht. Und es ist Schichtdienst und ein großer Teil der Bezahlung sind ja irgendwelche Zulagen wegen den Arbeitsbedingungen...(Hitze,Staub,Gefahren(?)...) Die Sozialdemokratie war vielleicht einfach zu erfolgreich. Die genannten Hackler von früher sind gesellschaftlich aufgestiegen. Sie machen schöne Urlaube, haben sich Wohneigentum im Speckgürtel geschaffen, mind 2 Autos in der Garage und ihre Kinder machen seit bald 2 Jahrzehnten keine Lehre mehr, sondern studieren. Ich versteh worauf du hinauswillst und ich geb dir da auch recht, aber was man sich imho anschaun muss sind ja die jüngeren ArbeiterInnen.... also die jetzt zw. sagen wir 25 und 40 sind... da wurden die Errungenschaften der Sozialdemokratie ja schon wieder sehr zurückgebaut... die haben in den "fetten Jahren" noch nicht gearbeitet uind die seh ich auch nicht dauernd nach Bali fliegen oder dergleichen... die müssen schon jeden Euro umdrehen.... ich sag jetzt nicht dass die nicht auf Urlaub fahren können aber dann ist es halt "NUR" eine Woche Kroatien mit dem Zelt oder so. Ich red da auch gar ned von Armutsgefährdung sondern einfach von Verschlechterung der Lebensumstände trotz gleicher Arbeit im Vergleich zur Elterngeneration. Das ist iirc auch die Altersgruppe wo die FPÖ recht stark ist.
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deleted060824
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Die Sozialdemokratie sollte sich, nachdem man schon relativ viel erreicht hat, auf eines konzentrieren.: Um überleben zu können, müssen wir den derzeitige Neo-Liberalen Wahnsinn zerstören!
Ja, das hört sich naiv an, ist aber die einzige Lösung..
(wenn ich eine wirklich praktikabler Lösung hätte, würde ich nicht hier herum hängen, sonder würde meine Millionen aus dem Nobelpreis verprassen)
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dope
formerly siT
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https://orf.at/stories/3313292/sicherlich schmeichelhaft für die PRW wenn sie da so hofiert wird, aber für mich ein wenig der beweis für stillstand und „alles bleibt wie es ist“.
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UnleashThebeast
Mr. Midlife-Crisis
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Grad die 4 SPÖ-Kanzler, die die Partei ruiniert haben. I weiß ned, ob ich die unbedingt als "Endorsement" haben will.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Ja, grad Gusenbauer und Klima stehen jetzt nicht wirklich für etwas, wonach man sich vielleicht zurücksehnt. Faymann und Vranitzky können wenigstens auf Regierungen zurückblicken, in denen die Övp nicht vollkommen außer Rand und Band war. .. aber ja,.. derjenige, der ernsthaft Veränderung herbeiführen wollte fehlt.
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Hokum
Techmarine
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für mich ein wenig der beweis für stillstand und „alles bleibt wie es ist“. Da fragst dich schon was in diesen Köpfen vorgeht. Mein Beileid allen die sich in der SPÖ für die Zukunft engagieren.
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Jedimaster
Here to stay
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IMHO nur ein weiteres Argument warum PRW 'fertig hat'.
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Tosca
Here to stay
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Grad die 4 SPÖ-Kanzler, die die Partei ruiniert haben. I weiß ned, ob ich die unbedingt als "Endorsement" haben will. Als Babler-Unterstützer freue ich mich über die tatkräftige Wahlhilfe von Christian Deutsch und Co.
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Skatan
peace among worlds!
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gestern wurde ja auch bekannt, dass man auch "weiß" wählen können wird.
das wird imho ein großer schlag gegen babler werden.
ich hätte gedacht, viele leute denken sich "die 2 streithähne will ich nicht, dann nehm ich halt babler" wenn es jetzt die option gibt "bin mit allem unzufrieden" nimmt das babler sicher stimmen weg....
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davebastard
Vinyl-Sammler
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ja da wird mit allen tricks gearbeitet...
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Tosca
Here to stay
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PRW verfestigt damit den Eindruck, dass sie die Kandidatin des verkrusteten Establishments ist, die außer "weiter so" nicht viel anzubieten hat. Ich glaube, dass diese Tricks eher schaden als nutzen. Mein persönlicher Eindruck aus vielen Gesprächen mit Mitgliedern ist, dass die Allermeisten und speziell die Älteren sowas überhaupt nicht gut finden.
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