MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Im Fokus stehen != Veränderung. Da sind wir uns doch einig oder nicht? Es ist imho auch nicht ganz unwichtig mit welchem Vorzeichen ein Thema im Fokus steht und allein die Diskussion hier legt doch zumindest nahe, dass die wenigsten Menschen Dank der LG nun das Thema Klimaschutz positiver wahrnehmen als zuvor.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Es ist imho auch nicht ganz unwichtig mit welchem Vorzeichen ein Thema im Fokus steht und allein die Diskussion hier legt doch zumindest nahe, dass die wenigsten Menschen Dank der LG nun das Thema Klimaschutz positiver wahrnehmen als zuvor. das ist aber sehr schwer zu messen weil es indirekt sehr wohl Einfluss haben kann. Das Thema ist öfter in den Nachrichten, die Politik beschäftigt sich (vielleicht) realtiv gesehen mehr mit dem Thema als wenn es nicht in den Medien wäre...außerdem sind die Menschen die sich über die LG echauffieren halt besonders laut während sich die weniger extremen Positionen (Mitte) vielleicht nicht dazu äußern. Es gibt sehr wohl auch die Meinung: "sind halt Demonstrationen, so what". Und "im Fokus stehen" kann eine Person z.B. beim Autokauf schon dazubringen dass man sich vll doch auch EVs ansieht... wenn man sowieso schon überlegt hat usw. usf.
Bearbeitet von davebastard am 17.08.2024, 12:31
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Dune
dark mode lover
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Im Fokus stehen != Veränderung Auch diese Aussage ist nicht quantifizierbar
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Gab es zum Thema Veränderung der Einstellungen zum Klimaschutz oder bzgl. des eigenen Verhaltens durch die LG hier im Forum schon eine Umfrage? Oder zum Thema Einstellungen und Gefühle zur LG?
Wie man eine positive Aufbruchstimmung erzeugen will indem man schon über die Namensgebung "Letzte Generation" Untergangszenarien beschwört (ja diese sind durchaus realistisch aber auch das wissen wir doch alle längst) und sich im Verkehr festklebt ist mir persönlich zwar schleierhaft aber wenn jemand Studien kennt, die einen positiven Effekt solcher Aktionen nahelegen, immer gerne. Warum die Beweislast dafür ausgerechnet bei denen liegen sollte, die solche polarisierenden Aktionen als wenig hilfreich oder sogar schädlich ansehen, kann ich aber nicht nachvollziehen.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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weil du dich hinstellst und behauptest das ist so ohne jegliche Beweislage. Wir haben nur gesagt dass das halt recht dreist ist wenn die Situation so komplex ist und es eben keine Studien gibt (wüsste auch nicht wie man die anlegen soll, den Status ohne Proteste kann man ja nicht nachstellen)
edit: wir haben ja auch ned behauptet dass es anders rum IST. nur das es sein könnte usw...
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Die meisten Internetdiskussionen basieren ja nur auf Meinungen und Gefühlen auch wenn sich der Stil der Teilnehmer unterscheidet. Ich hatte z.B. das Gefühl, dass einige ohne Grundlage teils aggressiven Aktivismus und Aktionismus positiv verklären. Sollte dann tatsächlich eine Veränderung eintreten, egal ob positiv oder negativ, schlägt wiederum der Hindsight Bias gnadenlos zu und alle haben es schon immer gewusst. Eine Umfrage zum Thema wäre aber sicher interessant, dann kann man das zumindest aufs Forum bezogen ja durchaus quantifizieren.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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vielleicht um sich auch nicht selbst eingestehen zu müssen, dass die aktionen der letzten generation absolut richtig und wichtig waren. Privatjet auf Sylt besprüht: Haftstrafen für Letzte Generation – ohne BewährungKlimaaktivist:innen hatten 2023 auf Sylt mit Protest gegen Klima-Fußabdruck Superreicher für Aufsehen gesorgt. Nun sind die Urteile gefallen. Link: taz.de Ich sehe hier zB nicht wie der Sachschaden und die Gefährdung der Sicherheit richtig und wichtig war und würde auch vermuten, dass das eher für Unverständnis sorgt. Oder gibt es jetzt große Proteste in der Zivilbevölkerung, weil da jemand für einige Monate ins Gefängnis muss? Kommen die dann, wenn diese Leute sich zivilrechtlich für eine Million Schaden verantworten müssen? Spendet hier dann jemand bei gofundme, damit die dem Superreichen die Flugzeugreparatur bezahlen können? Du wirst dort vermutlich nichtmal einen Provinzpolitiker der Grünen antreffen. Das war bei FFF völlig anders, da gab es Solidarität. Also pauschal alle Aktionen der LG als richtig und wichtig zu deklarieren halte ich für völlig falsch. Dort sind eben auch sehr dumme Menschen am Werk mit entsprechenden Ideen, auch wenn die zugrunde liegende Motivation natürlich absolut nachvollziehbar ist.
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sk/\r
i never asked for this
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Privatjet auf Sylt besprüht: Haftstrafen für Letzte Generation – ohne BewährungKlimaaktivist:innen hatten 2023 auf Sylt mit Protest gegen Klima-Fußabdruck Superreicher für Aufsehen gesorgt. Nun sind die Urteile gefallen. Link: taz.de Ich sehe hier zB nicht wie der Sachschaden und die Gefährdung der Sicherheit richtig und wichtig war und würde auch vermuten, dass das eher für Unverständnis sorgt. Oder gibt es jetzt große Proteste in der Zivilbevölkerung, weil da jemand für einige Monate ins Gefängnis muss? Kommen die dann, wenn diese Leute sich zivilrechtlich für eine Million Schaden verantworten müssen? Spendet hier dann jemand bei gofundme, damit die dem Superreichen die Flugzeugreparatur bezahlen können? Du wirst dort vermutlich nichtmal einen Provinzpolitiker der Grünen antreffen. Das war bei FFF völlig anders, da gab es Solidarität.
Also pauschal alle Aktionen der LG als richtig und wichtig zu deklarieren halte ich für völlig falsch. Dort sind eben auch sehr dumme Menschen am Werk mit entsprechenden Ideen, auch wenn die zugrunde liegende Motivation natürlich absolut nachvollziehbar ist.
@sachschaden: lächerlich. fast wurscht was für sachschaden da entsteht. die paar netsch werden uns auch in der Retrospektive als vollkommen lächerlich erscheinen. also im gegenzug dazu was uns der klimawandel (monetär, gesellschaftlich) kosten wird. gefährdung sollte natürlich keine entstehen. das thema wurde aber auch schon beim blockieren von straßen angeführt. theoretisch kann man das gefährdungsargument immer bringen. und tatsächlich relevant ist es dann - wenn überhaupt - in 1/100 fällen. und danke für den quote. das ist aber noch zu früh. reden wir in 10-15 jahren bitte.
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salsa
So spät wie gestern.
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Solangs das Eigentum der Anderen betrifft ist immer alles in bester Ordnung.
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sk/\r
i never asked for this
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ich kann diese unglaubliche ignoranz die sich bei dem thema hier breit macht, echt nicht mehr ertragen. selbst hier nämlich. in jeder krone kommentar spalte versteh ich das. das sind ja auch entweder bezahlte trolle oder halt leute die übern tellerrand die letzten 10 jahre nicht mehr geschaut haben.
kognitive dissonanz ist nicht nur eine theorie wie man sieht... da zu "diskutieren" (anderes eigentum, da ists ja wurscht). ja. da kommt mir höchstens die galle hoch. erstens gibts für wahrscheinlich 90 von 100 fällen eine versicherung die das deckt. und nochmal: in der nachschau wird uns das alles so lächerlich erscheinen. aber bitte. JETZT wollma verbrenner fahren ohne wenn und aber. JETZT muss die wirtschaft laufen. auch und vor allem mit gas. JETZT flieg ich um die halbe welt. ist ja auch JETZT mein leben.
bei vielen hoffe ich echt, dass sie noch keine kinder in die welt gesetzt haben. wenn diese ******* ignoranz so weitergetragen wird, dann heißt es nämlich so oder so gute nacht.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Solangs das Eigentum der Anderen betrifft ist immer alles in bester Ordnung. Es wird da auch gerne das "big picture" vorgeschoben das alles rechtfertigt. Nicht von ungefähr gibts da viele personelle Überschneidungen zwischen der KlimaJugend und der PaliSchutzStaffel. Man wähnt sich moralisch Überlegen bei den jeweils grad hippen Themen, Hauptsache Krawall, morgen wieder eh wieder eine neue Sau durch Tiktok getrieben, leider bleiben dadurch aber so wirklich wichtige Themen wie das Klima auf der Strecke, verbrannt durch die Kasperltruppe. Was macht denn die Schilling grad in Brüssel?
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InfiX
she/her
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jo, mit moralisch überlegen fühlen kennst du dich mit deinen ständig unpassenden dysphemismen natürlich aus.
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NeseN
Nobody f*ks with DeJesus!
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Solangs das Eigentum der Anderen betrifft ist immer alles in bester Ordnung. +1 war auch mein erster gedanke.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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jo, mit moralisch überlegen fühlen kennst du dich mit deinen ständig unpassenden dysphemismen natürlich aus. Naja, weil ich z.B. Sachbeschädigung nicht zweckdienlich finde?
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