Letzte Generation

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2554

14.07.2023 - 12:00

Zitat aus einem Post von HaBa
Wahrscheinlich weil dort niemand das saudeppade Verhalten von VW verteidigt?

Also verschwenden wir lieber unsere Zeit damit, das depperte, aber vollkommen irrelevante Verhalten von 2 Individuen, welche halt bei der LG aktiv sind zu diskutieren statt zu versuchen dass VW dessen Verhalten ändert anstatt es stillschweigend hinzunehmen?

ccr

Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5865

14.07.2023 - 12:01

Zitat aus einem Post von Dune
Surfen lernen? Meditieren? Drogen Parties?

Ganz ehrlich, war "dein halbes Leben" im Ausland oder etliche reisen in der business notwendiger als deren Urlaub? Auch wieder ne Doppelmoral, ned?

Manche Geschäftsreisen waren wichtig, manche rückblickend sicher sinnlos.
Ich klebe mich aber auch nicht im Hauptverkehr auf die Straße und fordere von Anderen Verzicht, weil ich genau weiss, dass ich selbst kein Heiliger bin.

Meine Auslandsjahre waren notwendiger als deren Urlaub, ja. Aber ich werde jetzt nicht auf das Niveau hinabsteigen, und mit Dir ernsthaft diskutieren, ob Investionen, Arbeitsplätze, Know How Transfer, etc. wichtiger sind als Surfen, Meditieren und Drogenparties.

semteX

begehrt die rostschaufel

Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14651

14.07.2023 - 12:05

Zitat aus einem Post von ccr
Meine Auslandsjahre waren notwendiger als deren Urlaub, ja. Aber ich werde jetzt nicht auf das Niveau hinabsteigen, und mit Dir ernsthaft diskutieren, ob Investionen, Arbeitsplätze, Know How Transfer, etc. wichtiger sind als Surfen, Meditieren und Drogenparties.

hab ich das richtig in erinnerung, dass du im bankensektor dein unwesen treibst

? gesamtgesellschaftlich hab ich nämlich ein ziemlich gutes gefühl, was da der gesellschaft mehr bringt

Dune

Dark mode

Registered: Jan 2002
Location: Wien
Posts: 10192

14.07.2023 - 12:09

Zitat aus einem Post von ccr
Manche Geschäftsreisen waren wichtig, manche rückblickend sicher sinnlos.

Es geht auch um die Entscheidung so einen Lebenstil zu führen. Du bist ja auch kein Opfer deiner Umwelt, sondern hast dich bewusst für dein Leben entschieden. Eh dein Bier, tangiert mich nicht.

Und sich dann über irgendwelche oamen Stundenkinder abkotzen, die sich da vielleicht ihren Traum erfüllen und noch dazu in ihrer Freizeit demonstrieren... Naja, wer's braucht.

Bearbeitet von Dune am 14.07.2023, 12:28 (Typo)

deleted060824

Registered: Aug 2024
Location:
Posts: 0

14.07.2023 - 12:10

Aus neoliberaler Sicht zählt halt nur Leistung. Das der einzig mögliche Outcome dieses Systems die totale Zerstörung unserer Lebensgrundlage ist, kratzt diese Leute leider so was von gar nicht.

Und ich klinke mich aus, da ich sonst einen mehrwöchigen "Semtex" hinlegen würde..

jesus..

Vinci

hatin' on summer

Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5826

14.07.2023 - 12:29

Zitat aus einem Post von schizo
Also verschwenden wir lieber unsere Zeit damit, das depperte, aber vollkommen irrelevante Verhalten von 2 Individuen, welche halt bei der LG aktiv sind zu diskutieren statt zu versuchen dass VW dessen Verhalten ändert anstatt es stillschweigend hinzunehmen?

Wir haben halt gelernt dass alles andere vollkommen hoffnungslos is. Was waren nochmal die ersten Resultate beim Dieselskandal? 3 Monate Hausarrest für irgenda Bonzensau? Na das wird den Hawera aber hart treffen, wenn er mit seinen 100 Mille Boni 3 Monat daham hockn muss.

Selbiges bei da Flugbranche. I sag nur AUA Rettung. Die Partei der Rückgratlosen (aka die Grünen) hat damals den ultimativen Gewinn eingefahren und der AUA irgendwelche freiwilligen Umweltschutzdinge umghängt. Wwi, freiwillige Einsparung von 5°% Emissionen... voll wuascht, irgenda Lächerlschaß halt.

Spoiler-Alert, die Politik wirds ned richtn.

schizo

Produkt der Gesellschaft

Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2554

14.07.2023 - 12:42

Zitat aus einem Post von Vinci
Spoiler-Alert, die Politik wirds ned richtn.

Dann müssen wir die Politik richten. Dass ich ein kapitalistisches System für denkbar ungeeignet halte um gegen den Klimawandel vorzugehen sollte jetzt nicht verwundern.

Viper780

Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50174

14.07.2023 - 12:44

Zitat aus einem Post von ccr
Ich sehe den Unterschied in dem konkreten Fall nicht.
Es gibt auf Bali nichts, was ich 3 Monate lang tun könnte, das in irgendeiner Weise "wertvoller" ist als 3 Tage Party auf Malle oder 5 Tage Griechenland.
Der Flug nach Bali bleibt aber umweltschädlicher als der Flug nach Malle (ohne jetzt recherchiert zu haben, kann ich wahrscheinlich 3mal nach Malle fliegen, bevor der Bali-Flug der emissionsärmere ist).

Ich weiß nicht was die da auf Bali gemacht haben.
Vermutlich nicht nur Urlaub.

Wer wegen einer Nacht auf Malle oder für 5 Tage nach Griechenland fliegt wird dass vermutlich öfter im Jahr machen.

Eine 3 Monatige Auszeit geht sogar als reicher Student nicht all zu oft.

Wenn ich mir da diverse Ex-Chefs angeschaut habe die in einer Woche einmal um die Welt sind nur um 2x täglich jeweils 1-2h bei einem Meeting dabei zu sein wo ein Telefonat auch gereicht hätte seh ich definitiv als unnötiger an als 3 Monate Auszeit.

Alle 2 Wochen nach Klagenfurt fliegen war damals fürs Team und meine Position im Projekt wichtig. Aber dass es überhaupt so weit gekommen ist, is schon wieder blöd.

ccr

Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5865

14.07.2023 - 12:44

Zitat aus einem Post von semteX
hab ich das richtig in erinnerung, dass du im bankensektor dein unwesen treibst ? gesamtgesellschaftlich hab ich nämlich ein ziemlich gutes gefühl, was da der gesellschaft mehr bringt

95% meiner Flüge waren vor der Bankenzeit, für einen österreichischen Konzern mit heute 9.000 Mitarbeitern, der vor 40 Jahren noch eine 3-Mann-Bude war. Solides Handwerk und Dienstleistung, weltweit als einer der Besten (oder eher: der Beste) seiner Branche bekannt. Ich habe damals rund ein Dutzend Niederlassungen im Ausland eröffnet, mit einigen Tausend neuen Arbeitsplätzen.

In der Bankenzeit bin ich nicht mehr so exzessiv geflogen, bzw. auch schon regelmäßig Zug gefahren.

In den Jahren, in denen ich im Ausland gelebt habe, bin ich nicht mehr geflogen als andere Menschen auch.

Heute bin ich bei einem österreichischen Familienunternehmen im Handel tätig. Ich behaupte mal, 80% der User hier haben schon mal Produkte von uns bekommen

(ohne es zu wissen)

Dune

Dark mode

Registered: Jan 2002
Location: Wien
Posts: 10192

14.07.2023 - 12:46

Zitat aus einem Post von ccr
Ich klebe mich aber auch nicht im Hauptverkehr auf die Straße und fordere von Anderen Verzicht, weil ich genau weiss, dass ich selbst kein Heiliger bin.

Moment, wieder der kausale Fehler - warum "verzichten" die LG Mitglieder nicht genau so? Das kommt von dir und Haba immer wieder, stimmt halt nicht, gilt für alle.

Und die fordern nicht, dass du auf "dein" Auto verzichtest. Die wollen dass Klimaschutz ernstgenommen wird. Wenn jetzt wieder Bali kommt, geh ich heim

Diese Diskussionen über's Individualverhalten sind bei uns genau so sinnlos wie bei den LG Hawaras, es kommt aber trotzdem immer wieder von euch. Und wie man sieht, seid's ihr auch nicht shineholyigsten... Ist doch auch für di Fisch oder?!

Bearbeitet von Dune am 14.07.2023, 12:50

semteX

begehrt die rostschaufel

Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14651

14.07.2023 - 12:53

Es is die selbe vertrottelte Diskussion wie bei da Engelhorn "ja dann geben sie halt ihr erbe her, wenns unbedingt wollen!" "ICH WILLS NED HERGEBEN, ICH WILL DASS ALLE BESTEUERT WERDN, INCL MIR"

das scheint für viele boomer ein gap zu sein, der unmöglich zu überbrücken ist.

Dune

Dark mode

Registered: Jan 2002
Location: Wien
Posts: 10192

14.07.2023 - 12:55

Zitat aus einem Post von semteX
das scheint für viele boomer ein gap zu sein, der unmöglich zu überbrücken ist.

Muss scheinbar Darwin regeln, bevor auf der Welt was weiter geht

3mind

mimimi

Registered: Sep 2004
Location: 1030
Posts: 1592

14.07.2023 - 12:56

Das ist ja seit ewig in diesem Thread das Grundproblem (und auch in der (nicht nur östereichischen) Gesellschaft) -> die Leute glauben dass die LG mit ihren Aktionen die Bevölkerung zum Umdenken bzw am-weiterfahren-stoppen will ... daweil geht es darum die Politik zum Handeln zu bewegen.

Und ja, im Klimaschutz wird sich nix tun solange die Politiker nicht endlich bereit sind unpopuläre Entscheidungen zu treffen. Aber das ist in den meisten Ländern eine unrealistische Wunschvorstellung.

ccr

Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5865

14.07.2023 - 13:02

Du hast Recht 3mind - nur halte ich dem Entgegen, dass dann wohl die Aktionen falsch gewählt sind, wenn das das Resultat ist

Übrigens eine Kritik, die die LG ja auch von Seiten etablierter grüner Bewegungen zu hören bekommt.

Mir ist Tempo 100 im Grunde ja komplett wurscht. LKW-Überholverbot, flächendeckende Section Control, und ich bin dabei.

Aber wenn sich der Krumpeck vor mir auf die Straße klebt, um damit die Bundesregierung zu erpressen, dann rennt da was schief in den Gedankengängen - und zwar nicht bei mir.

Bearbeitet von ccr am 14.07.2023, 13:06

Viper780

Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50174

14.07.2023 - 13:04

@ccr
Jetzt kenn ich dein LinkedIn Profil und die Unternehmen dahinter etwas.

Zu der Zeit wie du bei deinem ersten Arbeitgeber warst, war das keine kleine Bude mehr und gefühlt am Höhepunkt der Expansion. Hauptgeschäft mit Airlines.

Und auch der aktuelle Arbeitgeber lebt fast ausschließlich von der individuellen Mobilität.
War vor einigen Jahren öfter bei Meetings mit dem aktuellen Geschäftsführer (auf Wunsch anonymisiert)

Ich würd mal sagen du bist da etwas vorbelastet

EDIT:

Zitat aus einem Post von ccr
Übrigens eine Kritik, die die LG ja auch von Seiten etablierter grüner Bewegungen zu hören bekommt.

Natürlich! Weil die hätten es seit 20-30 Jahren ändern sollen/wollen und jetzt wo sie mitregieren genau nichts gemacht zu haben

Bearbeitet von Viper780 am 14.07.2023, 13:15

schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2554	14.07.2023 - 12:00 Zitat aus einem Post von HaBa Wahrscheinlich weil dort niemand das saudeppade Verhalten von VW verteidigt? Also verschwenden wir lieber unsere Zeit damit, das depperte, aber vollkommen irrelevante Verhalten von 2 Individuen, welche halt bei der LG aktiv sind zu diskutieren statt zu versuchen dass VW dessen Verhalten ändert anstatt es stillschweigend hinzunehmen?
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	14.07.2023 - 12:01 Zitat aus einem Post von Dune Surfen lernen? Meditieren? Drogen Parties? Ganz ehrlich, war "dein halbes Leben" im Ausland oder etliche reisen in der business notwendiger als deren Urlaub? Auch wieder ne Doppelmoral, ned? Manche Geschäftsreisen waren wichtig, manche rückblickend sicher sinnlos. Ich klebe mich aber auch nicht im Hauptverkehr auf die Straße und fordere von Anderen Verzicht, weil ich genau weiss, dass ich selbst kein Heiliger bin. Meine Auslandsjahre waren notwendiger als deren Urlaub, ja. Aber ich werde jetzt nicht auf das Niveau hinabsteigen, und mit Dir ernsthaft diskutieren, ob Investionen, Arbeitsplätze, Know How Transfer, etc. wichtiger sind als Surfen, Meditieren und Drogenparties.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14651	14.07.2023 - 12:05 Zitat aus einem Post von ccr Meine Auslandsjahre waren notwendiger als deren Urlaub, ja. Aber ich werde jetzt nicht auf das Niveau hinabsteigen, und mit Dir ernsthaft diskutieren, ob Investionen, Arbeitsplätze, Know How Transfer, etc. wichtiger sind als Surfen, Meditieren und Drogenparties. hab ich das richtig in erinnerung, dass du im bankensektor dein unwesen treibst ? gesamtgesellschaftlich hab ich nämlich ein ziemlich gutes gefühl, was da der gesellschaft mehr bringt
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10192	14.07.2023 - 12:09 Zitat aus einem Post von ccr Manche Geschäftsreisen waren wichtig, manche rückblickend sicher sinnlos. Es geht auch um die Entscheidung so einen Lebenstil zu führen. Du bist ja auch kein Opfer deiner Umwelt, sondern hast dich bewusst für dein Leben entschieden. Eh dein Bier, tangiert mich nicht. Und sich dann über irgendwelche oamen Stundenkinder abkotzen, die sich da vielleicht ihren Traum erfüllen und noch dazu in ihrer Freizeit demonstrieren... Naja, wer's braucht. Bearbeitet von Dune am 14.07.2023, 12:28 (Typo)
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	14.07.2023 - 12:10 Aus neoliberaler Sicht zählt halt nur Leistung. Das der einzig mögliche Outcome dieses Systems die totale Zerstörung unserer Lebensgrundlage ist, kratzt diese Leute leider so was von gar nicht. Und ich klinke mich aus, da ich sonst einen mehrwöchigen "Semtex" hinlegen würde.. jesus..
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5826	14.07.2023 - 12:29 Zitat aus einem Post von schizo Also verschwenden wir lieber unsere Zeit damit, das depperte, aber vollkommen irrelevante Verhalten von 2 Individuen, welche halt bei der LG aktiv sind zu diskutieren statt zu versuchen dass VW dessen Verhalten ändert anstatt es stillschweigend hinzunehmen? Wir haben halt gelernt dass alles andere vollkommen hoffnungslos is. Was waren nochmal die ersten Resultate beim Dieselskandal? 3 Monate Hausarrest für irgenda Bonzensau? Na das wird den Hawera aber hart treffen, wenn er mit seinen 100 Mille Boni 3 Monat daham hockn muss. Selbiges bei da Flugbranche. I sag nur AUA Rettung. Die Partei der Rückgratlosen (aka die Grünen) hat damals den ultimativen Gewinn eingefahren und der AUA irgendwelche freiwilligen Umweltschutzdinge umghängt. Wwi, freiwillige Einsparung von 5°% Emissionen... voll wuascht, irgenda Lächerlschaß halt. Spoiler-Alert, die Politik wirds ned richtn.
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2554	14.07.2023 - 12:42 Zitat aus einem Post von Vinci Spoiler-Alert, die Politik wirds ned richtn. Dann müssen wir die Politik richten. Dass ich ein kapitalistisches System für denkbar ungeeignet halte um gegen den Klimawandel vorzugehen sollte jetzt nicht verwundern.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50174	14.07.2023 - 12:44 Zitat aus einem Post von ccr Ich sehe den Unterschied in dem konkreten Fall nicht. Es gibt auf Bali nichts, was ich 3 Monate lang tun könnte, das in irgendeiner Weise "wertvoller" ist als 3 Tage Party auf Malle oder 5 Tage Griechenland. Der Flug nach Bali bleibt aber umweltschädlicher als der Flug nach Malle (ohne jetzt recherchiert zu haben, kann ich wahrscheinlich 3mal nach Malle fliegen, bevor der Bali-Flug der emissionsärmere ist). Ich weiß nicht was die da auf Bali gemacht haben. Vermutlich nicht nur Urlaub. Wer wegen einer Nacht auf Malle oder für 5 Tage nach Griechenland fliegt wird dass vermutlich öfter im Jahr machen. Eine 3 Monatige Auszeit geht sogar als reicher Student nicht all zu oft. Wenn ich mir da diverse Ex-Chefs angeschaut habe die in einer Woche einmal um die Welt sind nur um 2x täglich jeweils 1-2h bei einem Meeting dabei zu sein wo ein Telefonat auch gereicht hätte seh ich definitiv als unnötiger an als 3 Monate Auszeit. Alle 2 Wochen nach Klagenfurt fliegen war damals fürs Team und meine Position im Projekt wichtig. Aber dass es überhaupt so weit gekommen ist, is schon wieder blöd.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	14.07.2023 - 12:44 Zitat aus einem Post von semteX hab ich das richtig in erinnerung, dass du im bankensektor dein unwesen treibst ? gesamtgesellschaftlich hab ich nämlich ein ziemlich gutes gefühl, was da der gesellschaft mehr bringt 95% meiner Flüge waren vor der Bankenzeit, für einen österreichischen Konzern mit heute 9.000 Mitarbeitern, der vor 40 Jahren noch eine 3-Mann-Bude war. Solides Handwerk und Dienstleistung, weltweit als einer der Besten (oder eher: der Beste) seiner Branche bekannt. Ich habe damals rund ein Dutzend Niederlassungen im Ausland eröffnet, mit einigen Tausend neuen Arbeitsplätzen. In der Bankenzeit bin ich nicht mehr so exzessiv geflogen, bzw. auch schon regelmäßig Zug gefahren. In den Jahren, in denen ich im Ausland gelebt habe, bin ich nicht mehr geflogen als andere Menschen auch. Heute bin ich bei einem österreichischen Familienunternehmen im Handel tätig. Ich behaupte mal, 80% der User hier haben schon mal Produkte von uns bekommen (ohne es zu wissen)
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10192	14.07.2023 - 12:46 Zitat aus einem Post von ccr Ich klebe mich aber auch nicht im Hauptverkehr auf die Straße und fordere von Anderen Verzicht, weil ich genau weiss, dass ich selbst kein Heiliger bin. Moment, wieder der kausale Fehler - warum "verzichten" die LG Mitglieder nicht genau so? Das kommt von dir und Haba immer wieder, stimmt halt nicht, gilt für alle. Und die fordern nicht, dass du auf "dein" Auto verzichtest. Die wollen dass Klimaschutz ernstgenommen wird. Wenn jetzt wieder Bali kommt, geh ich heim Diese Diskussionen über's Individualverhalten sind bei uns genau so sinnlos wie bei den LG Hawaras, es kommt aber trotzdem immer wieder von euch. Und wie man sieht, seid's ihr auch nicht shineholyigsten... Ist doch auch für di Fisch oder?! Bearbeitet von Dune am 14.07.2023, 12:50
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14651	14.07.2023 - 12:53 Es is die selbe vertrottelte Diskussion wie bei da Engelhorn "ja dann geben sie halt ihr erbe her, wenns unbedingt wollen!" "ICH WILLS NED HERGEBEN, ICH WILL DASS ALLE BESTEUERT WERDN, INCL MIR" das scheint für viele boomer ein gap zu sein, der unmöglich zu überbrücken ist.
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10192	14.07.2023 - 12:55 Zitat aus einem Post von semteX das scheint für viele boomer ein gap zu sein, der unmöglich zu überbrücken ist. Muss scheinbar Darwin regeln, bevor auf der Welt was weiter geht
3mind mimimi Registered: Sep 2004 Location: 1030 Posts: 1592	14.07.2023 - 12:56 Das ist ja seit ewig in diesem Thread das Grundproblem (und auch in der (nicht nur östereichischen) Gesellschaft) -> die Leute glauben dass die LG mit ihren Aktionen die Bevölkerung zum Umdenken bzw am-weiterfahren-stoppen will ... daweil geht es darum die Politik zum Handeln zu bewegen. Und ja, im Klimaschutz wird sich nix tun solange die Politiker nicht endlich bereit sind unpopuläre Entscheidungen zu treffen. Aber das ist in den meisten Ländern eine unrealistische Wunschvorstellung.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	14.07.2023 - 13:02 Du hast Recht 3mind - nur halte ich dem Entgegen, dass dann wohl die Aktionen falsch gewählt sind, wenn das das Resultat ist Übrigens eine Kritik, die die LG ja auch von Seiten etablierter grüner Bewegungen zu hören bekommt. Mir ist Tempo 100 im Grunde ja komplett wurscht. LKW-Überholverbot, flächendeckende Section Control, und ich bin dabei. Aber wenn sich der Krumpeck vor mir auf die Straße klebt, um damit die Bundesregierung zu erpressen, dann rennt da was schief in den Gedankengängen - und zwar nicht bei mir. Bearbeitet von ccr am 14.07.2023, 13:06
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50174	14.07.2023 - 13:04 @ccr Jetzt kenn ich dein LinkedIn Profil und die Unternehmen dahinter etwas. Zu der Zeit wie du bei deinem ersten Arbeitgeber warst, war das keine kleine Bude mehr und gefühlt am Höhepunkt der Expansion. Hauptgeschäft mit Airlines. Und auch der aktuelle Arbeitgeber lebt fast ausschließlich von der individuellen Mobilität. War vor einigen Jahren öfter bei Meetings mit dem aktuellen Geschäftsführer (auf Wunsch anonymisiert) Ich würd mal sagen du bist da etwas vorbelastet EDIT: Zitat aus einem Post von ccr Übrigens eine Kritik, die die LG ja auch von Seiten etablierter grüner Bewegungen zu hören bekommt. Natürlich! Weil die hätten es seit 20-30 Jahren ändern sollen/wollen und jetzt wo sie mitregieren genau nichts gemacht zu haben Bearbeitet von Viper780 am 14.07.2023, 13:15

Letzte Generation

Forum Index > Real Life > World Events & Politics

schizo

ccr

semteX

Dune

deleted060824

Vinci

schizo

Viper780

ccr

Dune

semteX

Dune

3mind

ccr

Viper780