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Karlsruhe: Kopftuch und Unterreicht

semteX 24.09.2003 - 20:09 3384 78 Thread rating
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Cobase

Mr. RAM
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Zitat von c0ru$cant
Soll ma Männer dazu erziehen Frauen zu unterdrücken???
Meinst du damit das alle Moslems die Frauen unterdrücken oder wie soll ich das verstehen?

Ich denke du mißverstehst das. Nenne mir ein moslemisches Land, in dem Frauen gleichberechtigt sind. Mir fällt da nur die Türkei ein, und warum? Ja richtig, das Stichwort heißt "westliche Gesetzgebung".

HUJILU

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Zitat von c0ru$cant
Aber OK:
Mir wäre es zB scheiß egal ob meine Deutschlehrerin mit Nonnenkutte herumlaufe würde oder nit, es wäre mir wirklich egal.
Auch wenn mein wwi zB Mathe Lehrer sich ein BH hals Strinband um den Kopf wickeln würde wäre mir das scheiß egal.
Es wäre nicht passend

Man geht auch ned mit Minirock und schulterfreien Top in eine Kirche

Cobase

Mr. RAM
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Zitat von c0ru$cant
Aber OK:
Mir wäre es zB scheiß egal ob meine Deutschlehrerin mit Nonnenkutte herumlaufe würde oder nit, es wäre mir wirklich egal.

Wenns eine katholische Privatschule wäre, wärs kein Problem. Wies in öffentl. Schulen aussieht --->kA. Wird früher oder später solche Fälle auch in AT geben, die vor Gericht geklärt werden müssen.

HUJILU

Parkplatzrunner
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Zitat von Cobase
Ich denke du mißverstehst das. Nenne mir ein moslemisches Land, in dem Frauen gleichberechtigt sind. Mir fällt da nur die Türkei ein, und warum? Ja richtig, das Stichwort heißt "westliche Gesetzgebung".
kommt auch dort auf die Region an, denn am Land ist des meist auch wieder eine andere Geschichte

c0ru$cant

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Zitat von Cobase
Ich denke du mißverstehst das. Nenne mir ein moslemisches Land, in dem Frauen gleichberechtigt sind. Mir fällt da nur die Türkei ein, und warum? Ja richtig, das Stichwort heißt "westliche Gesetzgebung".

Ja tut mir leid, meine Eltern kommen aus der Türkei vielleicht nehme ich deswegen die Türkei als Bsp., aber in der Türkei ist das schon seit (fast)Jahrhunderten so.

Ich weiß nicht was ich antworten soll drauf.
Das ist eure Meinung, aber wenn ich so Meldungen höre wie "Ja ich hab mit Kopftuchträgerinnen nicht viel zum tun ..." dann find ich das schon oarg.

Was würdets ihr jetzt denken wenn ich sage das ich eine Kopftuchträgerin bin???

Unholy

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was soll ma denken cro
herst i geh in eine schule wo echt a mischung is und die moslimischen trennen sihc von den andern ab stehn imma in gruppen was findest daran org?
wenn sie in ihrer gruppe stehn dann ahst normal mit dennen NIX am hut

Cobase

Mr. RAM
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Zitat von c0ru$cant
Ja tut mir leid, meine Eltern kommen aus der Türkei vielleicht nehme ich deswegen die Türkei als Bsp., aber in der Türkei ist das schon seit (fast)Jahrhunderten so.

Wieso tut dir das leid?

c0ru$cant

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Ja in meiner Schule ist garkeine Mischung, ach in der Unterstufe war da keine Mischung. In meiner jezigen Klasse (4.Klasse HTL) bin ich der einzige türkischer Abstammung. In der 1. - 3. Klasse waren es zwei.
In der Unterstufe auch zwei oder drei kA. Und in der Volkschule war ich auch der einzige.

Ich kenne die Situation eigentlich nicht, aber es ist ja nicht nur in Schulen so.

@Cobase:
Das "tut mir leid" war für meine sagen wir mal "Unwissenheit" das eigentlich in anderen moslemischen Ländern nicht so ist.

coolpire.at

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Zitat von Unholy
also unterdrücken tuns net alle, hab i nie geschriebn, is aba oft der fall oda net ?

NEIN! Das sind echt alles klischees. Du kannst vielleicht sagen, dass fundamentaliste Muslime ihre Frauen u.a unterdrücken, aber dass generell viele Muslime ihre Frauen unterdrücken ist Falsch und ein Vorurteil!

ccr


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Zum Thema "was in Österreich üblich ist" muß ich jetzt auch noch was anmerken:

In ländlichen Gegenden war es durchaus üblich, dass Frauen Kopftücher tragen. Es gibt auch heute noch viele ältere Frauen die ein Kopftuch tragen.
Dazu kommen dann noch viele junge Leute die Kopftücher als modische Accessoires tragen.

Im normalen Alltag sollte es also für niemanden ein Problem sein, falls eine muslime Frau ein Kopftuch trägt.
Außerdem darf sich dadurch niemand gestört fühlen (im Gegensatz dazu stellen leichtbekleidete Touristinnen die eine Moschee besuchen wollen tatsächlich eine Belästigung dar!).

In der Schule sehe ich das Problem aber darin, dass Lehrer eine gewisse Vorbildwirkung haben. Und IMHO ist die kopftuchtragende Muslimin nicht das Frauenbild, das Mädchen vermittelt werden sollte.
Außerdem sehe ich die Gefahr, dass jemand der darauf besteht aus religiösen Gründen ein Kopftuch zu tragen in vielen anderen Dingen ebenfalls "rückständig" ist (damit will ich niemandem zu Nahe treten). Ob das jetzt der Umgang mit Alkohol, Zigaretten und Drogen ist, oder der Bereich der Sexualität. Und ich denke, es ist wichtig, dass Lehrer mit ihren Schülern über ALLES reden können. Zumindest in unserer Schule waren die Lehrer mehr sowas wie erwachsene Freunde mit denen man über Dinge sprechen konnte, die die Eltern wohl nicht wissen wollten :p


Zitat
Ich denke du mißverstehst das. Nenne mir ein moslemisches Land, in dem Frauen gleichberechtigt sind. Mir fällt da nur die Türkei ein, und warum? Ja richtig, das Stichwort heißt "westliche Gesetzgebung".
Die ehemaligen französischen Kolonien: Algerien. Marokko.
Und ganz besonders Tunesien.
Dort tragen nichtmal mehr in tiefsten ländlichen Gegenden Frauen Kopftücher, und im beruflichen Leben sind Männer und Frauen völlig gleichgestellt (es gibt sogar mehr Studentinnen als Studenten).
Natürlich sit die Gesellschaft noch recht patriarchalisch. Aber das ist sie in allen südlichen Ländern, selbst in erzkatholischen wie Spanien oder Italien.
Es gibt aber auch im Nahen Osten ein oder zwei Staaten in denen Frauen rechtlich gesehen Männern um nichts nachstehen. Denn prinzipiell steht ja im Koran nichts von Unterdrückung.
Im Irak haben Frauen wenigstens in den Städten viele Rechte gehabt.
Bearbeitet von ccr am 25.09.2003, 23:46

Unholy

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Zitat von coolpire.at
NEIN! Das sind echt alles klischees. Du kannst vielleicht sagen, dass fundamentaliste Muslime ihre Frauen u.a unterdrücken, aber dass generell viele Muslime ihre Frauen unterdrücken ist Falsch und ein Vorurteil!

also du meinst net das es welche gibt die net wollen das ihre frauen rausgehn usw ?

Unholy

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es geht net ums kopftuch allein es geht darum das lehrer die kinder prägen

das alte frauen kopftücher tragen bzw aus modeerscheinung im alltag störts auch imo keinen

c0ru$cant

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Ja ich hab eh auch gesagt das die meisten Lehrerinnen dies nit tun werden weil sie sich dessen auch genau bewusst sind.

coolpire.at

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Zitat von Cobase
Ich denke du mißverstehst das. Nenne mir ein moslemisches Land, in dem Frauen gleichberechtigt sind. Mir fällt da nur die Türkei ein, und warum? Ja richtig, das Stichwort heißt "westliche Gesetzgebung".

Gibt einige. Die meisten orientalischen Länder werden von fundamentalistischen Führen regiert.
Aber in den Vereinigten Arabischen Emiraten sind Frauen genauso gleichberechtigt wie Männer! Warum? Weil es dort keine fundamentalistische Regierung gibt.
Der Islam ist von Natur aus nicht so, wie du es von den Medien präsentiert bekommst.

Cobase

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Zitat von ccr
Die ehemaligen französischen Kolonien: Algerien. Marokko.
Und ganz besonders Tunesien.

Du sprichst hier etwas ganz wichtiges an: Diese Länder sind ehemalige franz. Kolonien.


Zitat von ccr
Im Irak haben Frauen wenigstens in den Städten viele Rechte gehabt.

Liegt wohl eher daran, daß radikale Islamisten dort zu Saddams Zeiten nichts zu melden hatten.
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