IS - Irak/Syrien - Forum - Page 18

DAO

Si vis pacem, para bellum

Registered: Mar 2001
Location: Austria
Posts: 4969

30.06.2016 - 00:57

@nem:
meine aussage hat sich auf keine frage sondern auf das thema geld für geisel einer terror organisation bezogen.

meine lösung wäre eine letale zur befreiung meines eigenen kindes ohne rücksicht auf verluste (auf welche ich im forum aber nicht näher eingehen werde).

bei deiner aussage betreffend spendenaufruf / lebensstil / udgl. bin ich ganz bei dir.

Luki

bierernste Islandkritik

Registered: Nov 2003
Location: gradec
Posts: 2984

30.06.2016 - 01:20

Zitat von NeM
Soviel zur Moralkeule.

Die "Keule" kam nicht von mir.
Ich finds sehr interessant, was das hier ausgeloest hat.

Habe mit maximal einem "Resonanz"-Post gerechnet.

Die Schlussfolgerung checke ich jedoch nicht. "ich habe mir ein neues iphone um 800 euro gekauft, ich bin ein kapitalistisches ********* und spende keinen cent weil ich mir luxus leisten kann"... nobody ever said...

Edit:

Bearbeitet von __Luki__ am 30.06.2016, 01:31

hynk

Super Moderator
like totally ambivalent

Registered: Apr 2003
Location: Linz
Posts: 11071

30.06.2016 - 02:12

Zitat von fliza23
jeder der hier behauptet er würde seine tochter nicht für 5000€ aus den fängen des IS freikaufen, weil er die terrormiliz nicht finanziell unterstützen will, outet sich durch so eine aussage imho automatisch als dampfplauderer. denn das glaube ich nie und nimmer.

Persönlich würd ich das sofort machen, doch das ist einfach eine andere Ebene, die auch nur durch Nähe so wirklich verständlich wird.
Welche Eltern würden nicht ihr Kind retten, oder es zumindest versuchen (Ausnahmen, Regel, etc).

@__Luki__
Ich schuld dir ein Bier für den Semi-Trollpost

Dennoch eine interessante, wenn auch alte Frage.

Luki

bierernste Islandkritik

Registered: Nov 2003
Location: gradec
Posts: 2984

30.06.2016 - 02:55

_Dieses_ Bier geht auf mich.

Ich glaube, es ist genau diese Dynamik die mich faszininiert und noch immer hier haelt.
Bei technischen Theman kommt "sowas" nicht aus den Usern raus - Und jeder von uns (hier im Forum) hat seinen "Radar", auf welchem er seine Forum-Spetzln einordnet.

Manche Kommentare von manchen Usern wirken dann "ah, eh klar, dass das von dir kommen muss...", und andere wiederum sorgen fuer eine Ueberraschung.

Ultimus

-

Registered: Oct 2002
Location: Wien
Posts: 823

30.06.2016 - 09:13

Zitat von fliza23
jeder der hier behauptet er würde seine tochter nicht für 5000€ aus den fängen des IS freikaufen, weil er die terrormiliz nicht finanziell unterstützen will, outet sich durch so eine aussage imho automatisch als dampfplauderer. denn das glaube ich nie und nimmer.

Nichts für ungut, aber offensichtlich hast du nicht den ganzen Text gelesen.

Das Mädl wurde 08/14 entführt; die Familie ist geflohen (davor, währenddessen, danach?) und nach knapp zwei Jahren, in denen Vater und Brüder (untätig) in einem Lager gewartet haben, meldet sich ein Schlepper und bietet an das Mädl freikaufen zu können.

Falls die Geschichte stimmt: Für mich ist es unverständlich, dass die Familie knapp zwei Jahre das Mädl ihrem Schicksal im Wissen über den IS überlässt und untätig zuwartet. Worauf? Auf einen internationalen Einsatz bei dem andere ihr Leben riskieren sollen?
Wieso lassen sich überhaupt zehn- bzw hunderttausende von ein paar tausend vertreiben?
Warum meldet sich nicht jeder halbwegs gesunde Mann, um für sein Land zu kämpfen?

Nein, für all das habe ich kein Verständnis.

Genau so gut kann aber die Geschichte auch falsch sein, sodass unter Vortäuschung falscher Tatsachen Geld gesammelt wird, um die Überfahrt für irgendwen nach Europa oder eventuell sogar um den IS direkt zu finanzieren.

Bearbeitet von Ultimus am 30.06.2016, 09:15

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639

30.06.2016 - 09:23

Zitat von Ultimus
Falls die Geschichte stimmt: Für mich ist es unverständlich, dass die Familie knapp zwei Jahre das Mädl ihrem Schicksal im Wissen über den IS überlässt und untätig zuwartet. Worauf? Auf einen internationalen Einsatz bei dem andere ihr Leben riskieren sollen?

Du sitzt in einem Lager in Griechenland, oder irgendwo anders, und hast eine Tochter von der du genau weißt das sie irgendwo in Syrien ist. Was genau willst machen? Beim Zentralen Melderegister vom IS anrufen, wo die als Sexsklavin gemeldet ist? Das ist ein Bürgerkriegsland, wo fast keine Informationen nach aussen gehen. Oder willst selber halb Syrien durchkämmen, und alle ISler fragen ob sie deine Tochter gesehen haben? Das ist doch vollkommen unrealistisch.

Zitat von Ultimus
Wieso lassen sich überhaupt zehn- bzw hunderttausende von ein paar tausend vertreiben?
Warum meldet sich nicht jeder halbwegs gesunde Mann, um für sein Land zu kämpfen?

Weil die einen militärisches Equipment haben, und eine Strategie? Und du vielleicht a rammlige Luger vom Opa rumliegen. Alternative geh zu kämpfenden Truppen, wobei das die Regierungstruppen auch nicht die vertrauenswürdigsten sind, sollte klar sein, besonders nicht wenn sie vielleicht noch vor einem Jahr dein Haus bombardiert haben und vielleicht Bekannte getötet? Selbiges für diverse Rebellengruppen.. Oder willst dich im Norden den Kurden anschließen und persönlich Stadt für Stadt freikämpfen bis du deine Tochter findest, das klingt eher nach Rambo als irgendwie realistisch. Besonders wenn du vielleicht mit anderer Tochter und Frau oder Kind und Frau geflüchtet bist, die du wahrscheinlich auch nicht alleine in einem rotzigen griechischen Lager allen möglichen Gefahren ausgesetzt wissen willst.

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 30.06.2016, 09:25

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: vulkanland
Posts: 4101

30.06.2016 - 09:28

Zitat von Ultimus
Warum meldet sich nicht jeder halbwegs gesunde Mann, um für sein Land zu kämpfen?

warum sollten sie? auf der einene seite eine religiösfanatische terrorgruppe und auf der anderen ein diktator der auf seine eigene bevölkerung schießt, ich verstehe jeden dessen entscheidung "**** this, i'm out" lautet.

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

Registered: Nov 2002
Location: mühl4tl / graz
Posts: 4721

01.07.2016 - 09:43

Zitat von DAO
ich würde in diesem fall beim spenden passen (ich habe letztes jahr 6k+ gespendet).

6k gespendet? pfff also das ist mal a Hausnummer

DAO

Si vis pacem, para bellum

Registered: Mar 2001
Location: Austria
Posts: 4969

01.07.2016 - 15:31

@pi-ioenix:
gegen andere is eh ned so viel, gibt ja genug die besser als ich verdienen und andere daran teilhaben lassen.
die groeste war eine 5k spende und dann uebers jahr verteilt einige 100er 200er usw.

kommt immer auf die motivation/stimmung an und vor allem wofuers geld eingesetzt wird.

wwf/caritas und sonstige banditen sehen nix von mir.

Bearbeitet von DAO am 01.07.2016, 15:31

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639

01.07.2016 - 15:39

Zitat von DAO
wwf/caritas und sonstige banditen sehen nix von mir.

Kannst du ausführen warum WWF für dich Banditen sind?

DAO

Si vis pacem, para bellum

Registered: Mar 2001
Location: Austria
Posts: 4969

01.07.2016 - 17:12

ein serioeser verein hat keinen aufgeblaehten verwaltungsapparat und keine keiler auf der strasse daher banditen.

Bogus

C64 Generation

Registered: Mar 2006
Location: Graz
Posts: 3170

01.07.2016 - 19:31

wwf wird auch fleißig von monsanto & co finanziert.
irgendwie ironisch

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639

03.07.2016 - 11:08

Bagdad: IS tötet mehr als 75 Menschen bei Bombenanschlag - SPIEGEL ONLINE

Bei einem Bombenanschlag im Zentrum von Bagdad sind Dutzende Menschen ums Leben gekommen. Zu dem Attentat bekannte sich die Terrormiliz IS.

Link: www.spiegel.de

Leider sind sehr "erfolgreich" die letzten paar Tage

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 03.07.2016, 11:08

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639

27.07.2016 - 17:01

Revealed: the £1bn of weapons flowing from Europe to Middle East

AK-47s, machine guns, explosives and more travel along new arms pipeline from Balkans to countries known to supply Syria

Link: www.theguardian.com

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639

11.08.2016 - 11:24

Spiegel scheint heute nen Schwerpunkt zu haben. Anscheinend gibt's wirklich Erfolge gegen den IS, aber das Volk leidet halt auch

Medizinische Versorgung: Aleppos Ärzte bitten Obama um Hilfe - SPIEGEL ONLINE

Die Lage in Aleppo spitzt sich zu: Trinkwasser wird knapp, Ärzte schildern dramatische Zustände in den Kliniken. Jetzt haben sich Mediziner in einem Brief an US-Präsident Obama gewandt - und ihn zum Handeln aufgefordert.

Link: www.spiegel.de

Die Welt und der Syrien-Krieg: Rote Linien, verpasste Chancen, verlorenes Land - SPIEGEL ONLINE

Erst waren es Schüsse auf Demonstranten, dann Bomben auf Krankenhäuser, später Giftgasangriffe auf Zivilisten: Nach jedem Verbrechen hat die Welt Baschar al-Assad davonkommen lassen. Mit den Konsequenzen müssen die Syrer leben.

Link: www.spiegel.de

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 11.08.2016, 11:24

DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4969	30.06.2016 - 00:57 @nem: meine aussage hat sich auf keine frage sondern auf das thema geld für geisel einer terror organisation bezogen. meine lösung wäre eine letale zur befreiung meines eigenen kindes ohne rücksicht auf verluste (auf welche ich im forum aber nicht näher eingehen werde). bei deiner aussage betreffend spendenaufruf / lebensstil / udgl. bin ich ganz bei dir.
__Luki__ bierernste Islandkritik Registered: Nov 2003 Location: gradec Posts: 2984	30.06.2016 - 01:20 Zitat von NeM Soviel zur Moralkeule. Die "Keule" kam nicht von mir. Ich finds sehr interessant, was das hier ausgeloest hat. Habe mit maximal einem "Resonanz"-Post gerechnet. Die Schlussfolgerung checke ich jedoch nicht. "ich habe mir ein neues iphone um 800 euro gekauft, ich bin ein kapitalistisches ********* und spende keinen cent weil ich mir luxus leisten kann"... nobody ever said... Edit: Bearbeitet von __Luki__ am 30.06.2016, 01:31
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 11071	30.06.2016 - 02:12 Zitat von fliza23 jeder der hier behauptet er würde seine tochter nicht für 5000€ aus den fängen des IS freikaufen, weil er die terrormiliz nicht finanziell unterstützen will, outet sich durch so eine aussage imho automatisch als dampfplauderer. denn das glaube ich nie und nimmer. Persönlich würd ich das sofort machen, doch das ist einfach eine andere Ebene, die auch nur durch Nähe so wirklich verständlich wird. Welche Eltern würden nicht ihr Kind retten, oder es zumindest versuchen (Ausnahmen, Regel, etc). @__Luki__ Ich schuld dir ein Bier für den Semi-Trollpost Dennoch eine interessante, wenn auch alte Frage.
__Luki__ bierernste Islandkritik Registered: Nov 2003 Location: gradec Posts: 2984	30.06.2016 - 02:55 _Dieses_ Bier geht auf mich. Ich glaube, es ist genau diese Dynamik die mich faszininiert und noch immer hier haelt. Bei technischen Theman kommt "sowas" nicht aus den Usern raus - Und jeder von uns (hier im Forum) hat seinen "Radar", auf welchem er seine Forum-Spetzln einordnet. Manche Kommentare von manchen Usern wirken dann "ah, eh klar, dass das von dir kommen muss...", und andere wiederum sorgen fuer eine Ueberraschung.
Ultimus - Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 823	30.06.2016 - 09:13 Zitat von fliza23 jeder der hier behauptet er würde seine tochter nicht für 5000€ aus den fängen des IS freikaufen, weil er die terrormiliz nicht finanziell unterstützen will, outet sich durch so eine aussage imho automatisch als dampfplauderer. denn das glaube ich nie und nimmer. Nichts für ungut, aber offensichtlich hast du nicht den ganzen Text gelesen. Das Mädl wurde 08/14 entführt; die Familie ist geflohen (davor, währenddessen, danach?) und nach knapp zwei Jahren, in denen Vater und Brüder (untätig) in einem Lager gewartet haben, meldet sich ein Schlepper und bietet an das Mädl freikaufen zu können. Falls die Geschichte stimmt: Für mich ist es unverständlich, dass die Familie knapp zwei Jahre das Mädl ihrem Schicksal im Wissen über den IS überlässt und untätig zuwartet. Worauf? Auf einen internationalen Einsatz bei dem andere ihr Leben riskieren sollen? Wieso lassen sich überhaupt zehn- bzw hunderttausende von ein paar tausend vertreiben? Warum meldet sich nicht jeder halbwegs gesunde Mann, um für sein Land zu kämpfen? Nein, für all das habe ich kein Verständnis. Genau so gut kann aber die Geschichte auch falsch sein, sodass unter Vortäuschung falscher Tatsachen Geld gesammelt wird, um die Überfahrt für irgendwen nach Europa oder eventuell sogar um den IS direkt zu finanzieren. Bearbeitet von Ultimus am 30.06.2016, 09:15
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	30.06.2016 - 09:23 Zitat von Ultimus Falls die Geschichte stimmt: Für mich ist es unverständlich, dass die Familie knapp zwei Jahre das Mädl ihrem Schicksal im Wissen über den IS überlässt und untätig zuwartet. Worauf? Auf einen internationalen Einsatz bei dem andere ihr Leben riskieren sollen? Du sitzt in einem Lager in Griechenland, oder irgendwo anders, und hast eine Tochter von der du genau weißt das sie irgendwo in Syrien ist. Was genau willst machen? Beim Zentralen Melderegister vom IS anrufen, wo die als Sexsklavin gemeldet ist? Das ist ein Bürgerkriegsland, wo fast keine Informationen nach aussen gehen. Oder willst selber halb Syrien durchkämmen, und alle ISler fragen ob sie deine Tochter gesehen haben? Das ist doch vollkommen unrealistisch. Zitat von Ultimus Wieso lassen sich überhaupt zehn- bzw hunderttausende von ein paar tausend vertreiben? Warum meldet sich nicht jeder halbwegs gesunde Mann, um für sein Land zu kämpfen? Weil die einen militärisches Equipment haben, und eine Strategie? Und du vielleicht a rammlige Luger vom Opa rumliegen. Alternative geh zu kämpfenden Truppen, wobei das die Regierungstruppen auch nicht die vertrauenswürdigsten sind, sollte klar sein, besonders nicht wenn sie vielleicht noch vor einem Jahr dein Haus bombardiert haben und vielleicht Bekannte getötet? Selbiges für diverse Rebellengruppen.. Oder willst dich im Norden den Kurden anschließen und persönlich Stadt für Stadt freikämpfen bis du deine Tochter findest, das klingt eher nach Rambo als irgendwie realistisch. Besonders wenn du vielleicht mit anderer Tochter und Frau oder Kind und Frau geflüchtet bist, die du wahrscheinlich auch nicht alleine in einem rotzigen griechischen Lager allen möglichen Gefahren ausgesetzt wissen willst. Bearbeitet von Hansmaulwurf am 30.06.2016, 09:25
wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4101	30.06.2016 - 09:28 Zitat von Ultimus Warum meldet sich nicht jeder halbwegs gesunde Mann, um für sein Land zu kämpfen? warum sollten sie? auf der einene seite eine religiösfanatische terrorgruppe und auf der anderen ein diktator der auf seine eigene bevölkerung schießt, ich verstehe jeden dessen entscheidung "**** this, i'm out" lautet.
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4721	01.07.2016 - 09:43 Zitat von DAO ich würde in diesem fall beim spenden passen (ich habe letztes jahr 6k+ gespendet). 6k gespendet? pfff also das ist mal a Hausnummer
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4969	01.07.2016 - 15:31 @pi-ioenix: gegen andere is eh ned so viel, gibt ja genug die besser als ich verdienen und andere daran teilhaben lassen. die groeste war eine 5k spende und dann uebers jahr verteilt einige 100er 200er usw. kommt immer auf die motivation/stimmung an und vor allem wofuers geld eingesetzt wird. wwf/caritas und sonstige banditen sehen nix von mir. Bearbeitet von DAO am 01.07.2016, 15:31
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	01.07.2016 - 15:39 Zitat von DAO wwf/caritas und sonstige banditen sehen nix von mir. Kannst du ausführen warum WWF für dich Banditen sind?
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4969	01.07.2016 - 17:12 ein serioeser verein hat keinen aufgeblaehten verwaltungsapparat und keine keiler auf der strasse daher banditen.
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	01.07.2016 - 19:31 wwf wird auch fleißig von monsanto & co finanziert. irgendwie ironisch
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	03.07.2016 - 11:08 Bagdad: IS tötet mehr als 75 Menschen bei Bombenanschlag - SPIEGEL ONLINE Bei einem Bombenanschlag im Zentrum von Bagdad sind Dutzende Menschen ums Leben gekommen. Zu dem Attentat bekannte sich die Terrormiliz IS. Link: www.spiegel.de Leider sind sehr "erfolgreich" die letzten paar Tage Bearbeitet von Hansmaulwurf am 03.07.2016, 11:08
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	27.07.2016 - 17:01 Revealed: the £1bn of weapons flowing from Europe to Middle East AK-47s, machine guns, explosives and more travel along new arms pipeline from Balkans to countries known to supply Syria Link: www.theguardian.com
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	11.08.2016 - 11:24 Spiegel scheint heute nen Schwerpunkt zu haben. Anscheinend gibt's wirklich Erfolge gegen den IS, aber das Volk leidet halt auch Medizinische Versorgung: Aleppos Ärzte bitten Obama um Hilfe - SPIEGEL ONLINE Die Lage in Aleppo spitzt sich zu: Trinkwasser wird knapp, Ärzte schildern dramatische Zustände in den Kliniken. Jetzt haben sich Mediziner in einem Brief an US-Präsident Obama gewandt - und ihn zum Handeln aufgefordert. Link: www.spiegel.de Die Welt und der Syrien-Krieg: Rote Linien, verpasste Chancen, verlorenes Land - SPIEGEL ONLINE Erst waren es Schüsse auf Demonstranten, dann Bomben auf Krankenhäuser, später Giftgasangriffe auf Zivilisten: Nach jedem Verbrechen hat die Welt Baschar al-Assad davonkommen lassen. Mit den Konsequenzen müssen die Syrer leben. Link: www.spiegel.de Bearbeitet von Hansmaulwurf am 11.08.2016, 11:24

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