Daywalker
im Stress
|
onTopic: ich würd mich als links bezeichnen, allerdings nicht weil's "in" is.. ich weiss schon was gemeint is.. diese ganze "no future"-teilgeneration, die ja so wahnsinnig "alternativ" ist.. ich kenn genug von den leuten, und genau wegen denen geh ich zZ immer seltener auf demos. ich kanns einfach nicht leiden, wenn auf einer kundgebung, bei der's bitte um ein für mich wichtiges thema geht, jeder zweite die "ur gaudi" hat und eingraucht is.. keiner denkt daran, worums eigentlich geht.. ich finds auch leicht eigenartig, dass es anscheinend notwendig is mit fettigen haaren/pseudo-rastalocken und abgefuckten klamotten rumzurennen, um eben diese politische einstellung zu vertreten.. weil nur wenn du so rumrennst, bist du für solche leut kein "konservativer knilch".. das ganze is imho nur eine mode-erscheinung.. im karlmarx-hof isses voll hoat als skin rumzurennen, im 19. bezirk als hippie.. den eindruck hab ich und es scheint auch meistens nicht mehr dahinter zu stecken.. mhm, du kommst der sache ziemlich nahe. leute wie du hingegen (oder akuma) sind mir sympatisch, da ihr gute argumente bringt und die diskussionen interessant sind. find ich gut  zu mir: ich stamme eher aus der konservativen ecke: bin bei der jvp, bekenne mich zu einen gott (  ) und werde schwarz wählen (wahlberechtig nach neuem gesetzt ab april nächsten jahres). warum? also ich bin eher ein toleranter "schwarzer" weil ich finde, alles was in's extrem geht bietet einfach keine basis für eine konstruktive diskussion. trotzdem habe ich eine fixe vorstellung wie eine gemeinde, ein land oder gar ein staat regiert gehört und dieses schema repräsentiert eben die övp am besten (ich wiederhole: övp != bundes-övp, weil dieses ist nicht das gelbe vom ei). ich werde aufgrund meiner wertevorstellungen auch höchstwarscheinlich nie etwas anderes wählen.
|
Akuma
drink up - shoot in
|
tja, was soll ich sagen...ich halte wenig von rechts links, und wie man vielleicht mitbekommen hat, bin ich keiner partei "verpflichtet", nachdem keine partei meine wertvorstellungen auch nur annaehernd vertritt.
deshalb, um die (wohl eigentlich rhetorische) frage zu beantworten: nein, wer nicht "links" ist, ist nicht per se dumm.
aber, wer grundlegende rechte eines menschen, unabhaengig von herkunft, hautfarbe, geschlechtlicher orientierung, konfession, pyhsischer oder psychischer verfassung usw. nicht anerkennt bzw. leute wegen besagtem diskreminiert, wer begriffe wie naechstenliebe, toleranz, aufgeschlossenheit, hilfsbereitschaft aus seinem alltagsleben gestrichen hat...ja DER ist dumm. allerdings befindet er sich in guter gesellschaft mit dem grossteil der menschheit. und der bestimmt nun mal das geschehen. ich hab mich damit abgefunden, dass leute wie ich zeit meines lebens fuer genau diese leute abschaum oder gesindel sein werden.
ob das einsetzen fuer die genannten werte gerade "in" ist oder nicht, wage ich nicht zu beurteilen. aber jeder der sich zb bei einer demo fuer die verteidigung dieser werte hinstellt, und sei es aus nur aus "ich auch-effekt", hat schon mehr fuers voranschreiten der werteverschiebung zum besseren gemacht, als jemand der in lethargie verharrt, hoffend, dass ihm der himmel nicht auf den kopf faellt, geschweige denn jemand, der auf dem wertesystem des mittelalters beharrt.
man sollte sich aber mal die frage stellen, warum es denn gerade jetzt "in" ist "links" zu sein. kann es sein, dass immer mehr leute einfach die groesseren zusammenhaenge erkennen, und man ihnen beispielsweise nicht mehr so leicht einreden kann, dass zb afrika arm ist, weil "die neger faul sand", sondern man ? weil die leute draufkommen, dass man fuer die interessen weniger manipuliert wird? (die liste liesse sich endlos fortsetzen, aber dies wuerde zu einer meta-diskussion fuehren)
@nazi-beschimpfungen: dass gewisse member "rechte" ansichten vertreten, leugnen diese ja selbst in keinster weise, sondern bestaetigen diesen umstand durch ihre aussagen immer wieder, bzw. pochen dezidiert . einen anlass fuer beleidigungen hat dieser umstand aber meines wissens nach nie geliefert. auch wurde nie jemand als etwas anderes hingestellt, als das er sich selbst praesentierte (siehe zb aussagen von unclefucka..jeder liess seine aussagen fuer das stehen, was sie sind, damit sich jedermann wertfrei selbst ein bild davon machen kann. niemand hat ihn beispielsweise, auch wenn es vielleicht nach ansicht von einigen legitim gewesen waere, mit nazi-rotzbengel tituliert) vor allem verstehe ich nicht, warum zb. einem graeflichen genau so etwas vorgeworfen wird..
|
DKCH
...
|
hach seit ich beim mkv bin muss ich mich gegen das urteil wehren, dass sowieso alle mkv/cv/jvp-mitglieder nazis sind - umso mehr hat mich gewundert, dass solche argumente nicht nur von SJ-mitgliedern mit che-shirt und filz am kopf kommen, sondern auch hier scheinbar ihre fixe daseinsberechtigung haben. ich wehre mich auch seit damals gegen dieses extrem lähmende schubladisieren: links -> kommunismus, nicht links -> nazi. scheint aber trotzdem in vielen köpfen so zu laufen. aber, wer grundlegende rechte eines menschen, unabhaengig von herkunft, hautfarbe, geschlechtlicher orientierung, konfession, pyhsischer oder psychischer verfassung usw. nicht anerkennt bzw. leute wegen besagtem diskreminiert, wer begriffe wie naechstenliebe, toleranz, aufgeschlossenheit, hilfsbereitschaft aus seinem alltagsleben gestrichen hat...ja DER ist dumm. das sind alles attribute, die zwar heute die "linken" für sich gepachtet zu haben scheinen. auch wenn es die övp (und scheinbar auch der rest) scheinbar vergessen hat: die sog. "katholische soziallehre" (omg, katholisch, hat das etwa was mit gott zu tun?) proklamiert in etwa das selbe. derlei daher als explizit "links" und daher als quasi als spezifikation des links-sein an sich anzusehen, scheint mir frivol.
|
Akuma
drink up - shoot in
|
hach
seit ich beim mkv bin muss ich mich gegen das urteil wehren, dass sowieso alle mkv/cv/jvp-mitglieder nazis sind - umso mehr hat mich gewundert, dass solche argumente nicht nur von SJ-mitgliedern mit che-shirt und filz am kopf kommen, sondern auch hier scheinbar ihre fixe daseinsberechtigung haben.
ich wehre mich auch seit damals gegen dieses extrem lähmende schubladisieren: links -> kommunismus, nicht links -> nazi. scheint aber trotzdem in vielen köpfen so zu laufen.
das sind alles attribute, die zwar heute die "linken" für sich gepachtet zu haben scheinen. auch wenn es die övp (und scheinbar auch der rest) scheinbar vergessen hat: die sog. "katholische soziallehre" (omg, katholisch, hat das etwa was mit gott zu tun?) proklamiert in etwa das selbe.
derlei daher als explizit "links" und daher als quasi als spezifikation des links-sein an sich anzusehen, scheint mir frivol. soso..frivol. und mit welchen worten habe ich diese von mir genannten werte fuer links gepachtet? unabhaengig von _politischer_ einstellung sind dies erstrebenswerte eigenschaften. dass zb auch das christentum diese propagiert (aber gerne ganz anders auslegt wie man weiss) habe ich nie geleugnet. also _lies_ bitte das naechste mal, bevor du behauptungen aufstellst, die keiner grundlage entbehren  .
|
xephus
one among equal
|
also dieses thema hat mich auch sehr lange beschäfigt, ich habe auch einmal angesprochen, au oc.at aber anscheinend wollte man mir wegen meiner geringen Popularität mir und meinem thread keine aufmerksamkeit schenken.
aber nun zum thema:
mich betrifft das thema eigentlich sehr stark, da ich eine "sozi-schule" besuche, dies wirkt sich zwar nicht auf den unterricht aus der recht gut ist, aber die schüler zu 98% eine pseudo-linke einstellung verfolgen.
das macht es schwer eine politische diskussion zu führen.
die frage ob ich nazi wäre wurde mir eigentlich noch nie gestellt, doch werde ich sehr oft als hippie(aufgrund längere haare von landburschen) deklariert. doch für opfer solcher "beleidigungen" kann ich nur die frage "warum " vor freunden oder ein beinhartes "ja" empfehlen.
|
DKCH
...
|
soso..frivol. und mit welchen worten habe ich diese von mir genannten werte fuer links gepachtet? unabhaengig von _politischer_ einstellung sind dies erstrebenswerte eigenschaften. dass zb auch das christentum diese propagiert (aber gerne ganz anders auslegt wie man weiss) habe ich nie geleugnet. also _lies_ bitte das naechste mal, bevor du behauptungen aufstellst, die keiner grundlage entbehren . nun, in der einen zeile von links zu sprechen und in der nächsten die aufzählung folgen lassen impliziert IMHO eine gewisse verbindung der beiden dinge. tut mir unendlich leid, dann schreib halt so, dass man nicht verbindungen sieht, wo der werte schreiber keine erdenkt  ps: und lesen kann ich mittlerweile recht gut, danke
|
Akuma
drink up - shoot in
|
ps: und lesen kann ich mittlerweile recht gut, danke offensichtlich nicht. denn ich nehme weder in meiner aufzaehlung noch sonst irgendetwas in meinem post bezug auf links. wenn du mir also aufzeigen kannst wo ich das hier tue, waer ich dir unendlich dankbar vielleicht aber per pm, weil das mit dem eigentlich thread eigentlich nichts zu tun hat. tja, was soll ich sagen...ich halte wenig von rechts links, und wie man vielleicht mitbekommen hat, bin ich keiner partei "verpflichtet", nachdem keine partei meine wertvorstellungen auch nur annaehernd vertritt.
deshalb, um die (wohl eigentlich rhetorische) frage zu beantworten: nein, wer nicht "links" ist, ist nicht per se dumm.
aber, wer grundlegende rechte eines menschen, unabhaengig von herkunft[...]
|
radio
Banned by Moderators
|
na das is ein teufelskreis! wenn die firmen mehr steuern zahlen müssen -> machen sie weniger gewinn-> können weniger lohn zahlen->die leute können weniger kaufen-> usw. usf. Ich verat dir mal was: das Geld kommt von der Mittelschicht(kleine Unternehmen, Angestellte besserbezahlte Arbeit usw.) Großverdiener bzw. große Unternehmen zahel sehr wenig... und die unterschicht zahlt trägt fast gar nix dazu bei... so extrem isses wegend en steuern auch nicht aber es ist euch sicher schon aufgefallen das NUR die ÖVP die betriebe ein bisschen entlasten möchte/versucht. ? Övp hat Abgabenquoten auf maximum Getrieben! 56% sind es sogar... im schnitt arbeitet jeder länger als ein halbes jahr für wem anderen.... und da gibt es noch leute die sich den ***** aufreisen bzw. aufgerissen haben beim lernen(und dort nix dafür kriegt haben) die noch um einiges länger für den staat hackeln....) und wer zahlt jetzt noch weniger steuern? große firmen die sowieso wenig zahlen cya
|
xdfk
pädagogisch wertvoll
|
ok.. vieleicht hab ich übertrieben mit dem studium usw. aber es is doch ein bissl unfair oder?? vieleicht will ja jemand aus österreich studieren nur der kann sichs net leisten weil siene familie arm is (gibts leider in Ö auch noch viele  ) ? aber ein ausländer der sozialhilfe bekommt und dann auch noch gratis studieren kann.. bissl komisch is das schon oda.... also i finds komisch SO EIN BLOEDSINN! wenn eine familie arm ist (oder auch nur wenig einkommen hat laut steuer) bekommt JEDER student der sich um studienbeihilfe bewirbt die gesamten studiengebuehren zurueck sofern er wirklich beduerftig ist. und natuerlich bekommt er danach studienbeihilfe unter auflagen. SOFERN BEDUERFTIG! also verzapfts nicht weiter bloedsinn dass sich arme kein studium leisten koennen. gerade die bekommen eh studienbeihilfe. ich seh uebrigens keinen cent vom vater staat und darf mir meine studiengebuehren selber bezahlen.
|
Guest
Deleted User
|
Ich frag mich wo einige diese Gschichtl herhaben...
Vom supa Onkel, der ehauch FPÖ wählt?
Genauso wie mir mal eine Arbeitskollegin gsagt hat, sie findets voll unfair, dass wenn ein Ausländer nach Österreich kommt, der nix arrbeiten braucht und gleich Arbeitslose bekommt.
Dass ma als Österreicher amal ein Jahr arbeiten muss um die zu bekommen, und dass ma als Ausländer neben Arbeitserlaubnis (aus nicht EU-Ländern) noch etöiche andere Hürden zu überwinden hat, um überhaupt arbeiten zu dürfen, geschweige denn Arbeitslose zu bekommen war für sie was neues...
echt peinlich die Leut...
|
HaBa
LegendDr. Funkenstein
|
@ece: Bekannter von mir ist Amerikaner, ehemaliger Ober-Admin der University of Kansas, was der aufführen muss dass er Hackeln darf hier, unpackbar.
|
Guest
Deleted User
|
@ece: Bekannter von mir ist Amerikaner, ehemaliger Ober-Admin der University of Kansas, was der aufführen muss dass er Hackeln darf hier, unpackbar. Eben, da ist es doch ein grober Trugschluss zu glauben, Ausländern, egal von wo wird irgendwas hinterhergschmissen.
|
HaBa
LegendDr. Funkenstein
|
Eben, da ist es doch ein grober Trugschluss zu glauben, Ausländern, egal von wo wird irgendwas hinterhergschmissen. Bei den mir bekannten Fällen ist es einfach so dass sie besser informiert sind was der Sozialstaat hergibt => in vielen dieser Islamischen Vereine gibt es "Berater" die sich umfassend nit Förderungen, Beihilfen etc. befassen und ihr Wissen gezielt weitergeben. => aus dem Amtsalltag kann berichtet werden dass der Anteil an den Gesamtförderungen wohl höher ist als der Ausländeranteil => viele der Inländer suchen nicht um Beihilfe an weil ihnen schlicht und ergreifend das Wissen darum fehlt. Die altbekannten Stammtischargumente "und daun sogt er er hod 7 Kinder in XYZ und wir schickn Kindabeihüf owi" ist allerdings IMHO gegessen, das spielts AFAIK nicht (mehr). Leider wird man sofort als WWI abgestempelt wenn man hier mal etwas sagt, dass ist auch ein Problem. Zu meinem Kollegen ist ein Ausländer gekommen und hat wörtlich gemeint "Österreich ist ein schei** Land, nichteinmal die Kaution für meine Wohnung bezahlt es mir" => weniger solcher Ausnahmen ziehen alle runter. Ein Bekannter von mir ist Kriminaler, der hat nur mit Abschaum zu tun, und in seiner Abteilung ist der Ausländeranteil beim Abschaum sehr hoch (Deliktbedingt) => er hat gemeint er darf sich Ausländern gegenüber nicht mehr von Gefühlen leiten lassen da er in der Arbeit jeden Tag und ständig von Ausländeren (dem Gesindel unter diesen) belogen wird => es wäre unfair den "normalen" gegenüber ... Fazit: gerade bei diesem Thema wird IMHO zu sehr generalisiert, und auch hier ziehen einige wenige die Mehrheit extrem runter ...
|
Anmeldung