Heeresreform 2011

Zitat von EvilGohan

Es gibt mehr im Leben als Geld.

edit:
Meine Freundin ließt mit und meinte grad so (als Außenstehende) zu mir: "Na der jack scheint ned grad sehr glücklich in seinem Job zu sein!"

ich bin derselben meinung wie jack und absolut glücklich in meinem job, das hat imho null damit zu tun
und ja, es gibt mehr als geld im leben, aber es ist nunmal sehr wichtig außer man selbst fühlt sich im lebensstil von evermind wohl (das ist jetzt nicht abwertend gemeint)

@ semtex: Keiner sagt dass sämtliche Steuern ins Sozialwesen gehn, aber es sollten soviele dorthingehn, dass es sich schön ausgeht imho.

Wie gesagt, wenn wer hochmotiviert ist, ihm die Hackn daugt usw. -> bitte gerne, finde ich super!! Warum sollte es deshalb jeder machen _müssen_ das geht mir nicht ein.

Geld allein macht nicht glücklich, das ist eine alte aber wahre Binsenweisheit. Ich steh aber auf dem Standpunkt, dass Arbeit einen gerechten Lohn verdient und den auch jeder erhalten sollte. Die 300-500 sind für mich nicht gerecht und wenn ich mir ungerecht behandelt vorkomm dann bin ich automatisch schon "nicht mehr glücklich" selbst wenn mir der Job gefallen würd.

Du kannst deiner Freundin gerne ausrichten, dass ich im Moment genau das mache was ich gerne machen will. Ich hab zwar nicht viel Geld (€ 679,00 im Monat, einige werden jetzt vermutlich wissen was ich genau mache ) zur verfügung, bin aber recht erfolgreich in dem was ich tue. Vorher hatte ich auch einen 0815 Bürojob und ich könnte mir nicht mehr vorstellen, trotz des natürlich beträchtlich höheren Gehalts, das wieder zu machen.

Zitat von EvilGohan

@jack: du studierst also mit dem Höchstsatz an Studienbeihilfe...grats

Irgendwie kommt mir vor für dich ist alles komplett selbstverständlich, aber du willst keinesfalls einen Beitrag dazu leisten.

122, 133, 144...alles selbstverständlich...anrufen...da kommt wer und hilft ma! Zahlen dama eh...mit Steuern...oder so!? Irgendwie halt! Auch die Krankenhäuser...modernste Technologien um Verletzungen zu versorgen, die früher tötlich waren...muss alles da sein, weil du ja IRGENDWANN mal 1000 Euro pro Monat steuern zahlen wirst...vielleicht...

Ich rat mal ins blaue: AHS Matura und jetzt irgendein Wirtschaftsstudium...vielleicht auch Wirtschaftsinformatik (?), noch nie WIRKLICH gearbeitet und somit keine Steuern gezahlt von denen du ja das Gesundheitssystem erhalten willst.
Vielleicht auch irgendwo in der ÖH aktiv? Auf jedenfall ein Gegner der Studiengebühren und der Limitierung von Studienplätzen.

feels odd, aber was solls

ja, notdienste sind wichtig, aber freiwillige feuerwehren heißen deshalb so weil.... *trommelwirbel* die leut das freiwillig machen bzw. gibts ja auch einige berufsfeuerwehren - ob die mehr finanzielle anerkennung haben sollten is ein eigenes thema, die bullen bekommen eh bezahlt und die krux mit dem rettungswesen is halt des hauptproblem im moment -> deshalb u.a. dieser thread

und das problem mit der modernen krankenhaustechnologie und was weiß ich was du noch alles daherzahst is alles mit ein paar zivisklaven/freiwilliges jahr gelöst??

abgesehen davon würd ich bissl lesen bevor ich da losflame, wenn der jack extra schreibt er hat vorher an bürojob gehabt - davon abgesehen is er sogar feindbild nr. 1 weil er studiert jus - für mich liest es sich btw nicht wie "höchstsatz studienbeihilfe" sondern wie "selbsterhalterstipendium"

insofern wäre auch dein "argument" mit "host jo no nia wos eizoiht" hinfällig, zumal nochmal darauf hingewiesen sei, dass selbst wenn er ein reiches arzt/rechtsanwalts whatever söhnchen wäre er durch seine spätere erwerbstätigkeit soferne er nicht eine KHG karriere folgt, weit höhere steuern zahlt als der handwerkslehrling der in der eigentlichen firma auch an scheiX verdient und den rest eh nebenbei schwarz macht und die paar jährchen flux aufgeholt hat

sry, aber wir leben nunmal in einer hoch arbeitsteiligen gesellschaft, darüber hinaus in einem marktwirtschaftlich organisierten kapitalismus (ich hoffe das is halbwegs verständlich ausgedrückt

wieso sollte der jack also nicht sagen dürfen "ich geb euch meine steuerkohle, dafür will ich aber haben, dass der laden läuft" - das kann ich halt nicht 1:1 unterschreiben, aber als teil dieser gesellschaft einer durchschnittlich zu erwartende aussage die auch entsprechend begründbar is weil "so läufts im moment"

oder gehst du her und regelst den verkehr selbst? versorgst dich komplett selbst mit allem was du brauchst? fährst den zug dann selbst, baust ihn vorher selbst etcbla... nein, also warum nicht aus der rettungsbranche eine ähnliche sache machen wie aus krankenhäusern die dann eben in landes/bundesverwaltung stehen und dafür die versorgung gesichert is, meinetwegen sollen daneben halt noch ein paar privatler wurschteln, aber die grundversorgung muss sichergestellt sein, steht afaik auch in den jeweiligen Rettungsdienstgesetzen der einzelnen Länder so drin

p.s. ich zahl jetzt scho steuer, MwSt anyone? hab aber um dich zu beruhigen auch schon mal ein jahr 40h gearbeitet und werde in kürze nicht mehr geringfügig sondern teilzeit arbeiten also keine angst, ich glaub schon, dass ich mein scherzel dazu beitrag

davon abgesehen muss man sich auch immer im klaren sein woher die gesamtl. leistungsbilanz einer volkswirtschaft kommt, und die is z.b. am beispiel deutschland zu 2/3 nicht mehr aus dingen die irgendwas mit arbeit zu tun haben - na klingelt da was?

Zitat von EvilGohan

@jack: du studierst also mit dem Höchstsatz an Studienbeihilfe...grats

Irgendwie kommt mir vor für dich ist alles komplett selbstverständlich, aber du willst keinesfalls einen Beitrag dazu leisten.

Also zuerst is mir dabei mal "mimimimimi" eingefallen

longbow hats eh schon aufgelöst, ja, ich studiere mit Selbsterhalterstip. Ich hab also 3,5 Jahre gearbeitet (+ 1 Jahr Zivi) und "meinen Beitrag geleistet". Ja ich studiere Jus. Ich gehe also davon aus, dass ich das Selbsterhalterstip während meiner Arbeitszeit mit nem 100000% Zinssatz (stilistische Übertreibung ) zurückbezahlen werde. Damit hab ich kein Problem, wer gut verdient kann gerne auch mehr beitragen

Soll ich mich dafür jetzt entschuldigen/schämen/auf alle ewigkeit dankbar sein? Der Staat wird aller warscheinlichkeit ein ganz gutes Geschäft mit mir machen indem er mich ausbilden lässt. Davon abgesehen nutze ich das Stip nicht, damit ich 3 mal in der Woche besoffen bin sondern bin derzeit deutlich unter Mindeststudienzeit unterwegs (bei nem Studium bei dem die Mindeststudienzeit durchschnittlich um gute 50 % überschritten wird). Ich halte es im übrigen nicht für selbstverständlich, dass ich in einer halbwegs gut funktionieren Demokratie lebe, dass ich studieren kann obwohl ich keinesfalls in die oberen 10 % oder was auch immer reingeboren wurde, aber dennoch, der Staat wird an mir verdienen (und hat das auch schon jahrelang).

Zum Rest: Du kannst schlicht und einfach den Zwang nicht begründen. Ständig sind eh alle so zufrieden mitn Zivi... Ja dann kicken wir doch den Zwang wenns eh allen so daugt Ausserdem ist in der Hinsicht denk ich alles mehrfach durchgekaut. Langfristig wirst du dich damit anfreunden müssen dass es keine Sklaven mehr geben wird nachdem die Bevölkerung scheinbar klüger geworden ist und mehrheitlich den Schmarrn nicht mehr befürwortet (bedenke: Langfristig!! Ich denke nicht dass das die Legislaturperiode oder gar unterm Darabos noch was wird).

Zitat von EvilGohan

Momentan ist es vielleicht für manche ein Zwang ihn zu leisten, weils generell nix arbeiten wollen, dafür ist die erste Prämisse das Wohl des Patienten und nicht wer die ganze Sache bezahlt.

Sorry aber diese Aussage ist sowas von ignorant, däm****, i***** .... (damit ich auch mal persönlich werd)

der, der es als Zwang sieht will sowieso nix arbeiten

Denk bitte nochmal drüber nach.

Nochmal (und dann geb ich a ruh, es dreht sich im Kreis):

Welche Werte für mich wichtig sind //UND wie ich mir diese Werte aneignen möchte bestimmst nicht du und auch nicht der Staat. Weder du noch der Staat hat ein Monopol auf "die richtigen Werte". Das ist keine Begründung für Zwang, der lässt sich imho NUR durch eine (potenzielle) Notsituation begründen (zB Ost-West-Konflikt, da brauchten wir einfach ein großes Heer...)

Hab übrigens oben dazueditiert, du musst nicht antworten, aber vll zumindest darüber nachdenken

Zitat von EvilGohan

Weiß nicht wie ich dir/euch diese zwischenmenschliche Komponente besser begreiflich machen kann...seits ihr wirklich schon so abgestumpft gegenüber euren Mitmenschen?

das eine hat mit dem anderen nichts zu tun
mit dem nächsten post hast dann ja auch gleich jedem der ned deiner meinung is jegliche zivilcourage abgesprochen. wtf!
ich z.b. seh es einfach nicht ein per zwang etwas machen zu müssen, bin aber sonst sehr hilfsbereit wenn ich seh das ich wo helfen kann
und die durchschnittliche zivi-motivation is eher im keller zu finden als sonstwo