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FPÖ != Nationalsozialisten?

schizo 30.10.2006 - 16:07 6926 109 Thread rating
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Ex0duS

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Zitat von t3mp
Du willst uns damit aber nicht über irgendeine unterschwellige Art und Weise sagen, dass alle wegen Wiederbetätigung Angeklagten seit 1945 in Wirklichkeit ungerechtfertigterweise verhaftete Hinduisten waren? :)

öhm du glaubst also das jemand wegen wiederbetätigung angeklagt wurde weil er eine blaue kornblume bei sich trug? ...es gibt gute gründe das es dazu doch mehr bedarf.
aber schön zu sehen was manche immer wieder in aussagen reininterpretieren wollen.

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von p44ever
Ich finde es richtig solche Themen medial zu behandeln, unter dem Teppich zu kehren in solch einen Fall halte ich für falsch.
kein frage, nur wie lang wollen wir das machen
das machen wir schon seit 60 jahren, wie der vespertine gesagt hat, irgendwann muss mal mit dem dreck schluss sein...

t3mp

I Love Gasoline
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Zitat von Ex0duS
öhm du glaubst also das jemand wegen wiederbetätigung angeklagt wurde weil er eine blaue kornblume bei sich trug? ...es gibt gute gründe das es dazu doch mehr bedarf.
aber schön zu sehen was manche immer wieder in aussagen reininterpretieren wollen.
Ah, vorher spielst du selbst noch auf das Hakenkreuz an, und jetzt wo es dir nicht mehr passt fängst du wieder mit der Kornblume an ;) - aber egal, im Grunde genommen ändert's nichts an meiner Aussage, und dazu zitiere ich am besten:
Zitat von WONDERMIKE
vielleicht sollte man zwischen den Symbolen an sich und die Verwendungen der Symbole unterscheiden

PS: Ich wollte dich weniger angreifen als das, was Wondermike so treffend rausgebracht hat, auf die Spitze treiben.
Bearbeitet von t3mp am 30.10.2006, 23:23

Ex0duS

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Zitat von t3mp
Ah, vorher spielst du selbst noch auf das Hakenkreuz an, und jetzt wo es dir nicht mehr passt fängst du wieder mit der Kornblume an ;) - aber egal, im Grunde genommen ändert's nichts an meiner Aussage, und dazu zitiere ich am besten:

wo red ich jetzt wieder von hackenkreuzern ?:rolleyes:

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von WONDERMIKE
Originally posted by WONDERMIKE
vielleicht sollte man zwischen den Symbolen an sich und die Verwendungen der Symbole unterscheiden
und dann? du malst ein hakenkreuz auf ein blatt papier, und dann spray ein hakenkreuz öffentlich auf ne wand(von mir aus, auf eine, die man ansprayen darf)

zwischen symbolen und deren verwendung _kann_ man nicht unterscheiden, wie denn auch?

btw, ich hab mal gehört, das hakenkreuz war früher mal(um 45grad verdreht) bei den chinesen ein zeichen des friedens

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat von ThaKinslayer
btw, ich hab mal gehört, das hakenkreuz war früher mal(um 45grad verdreht) bei den chinesen ein zeichen des friedens

darauf will ich hinaus, in Asien wäre eine Empörung oder Verurteilung unangebracht wenn man eine wehende Swastika sieht, einfach weil auf der Hand liegt was man dort damit ausdrücken möchte

in der DDR hätte ich zb sicher nicht zur Internationalen mitgesungen, aber in Österreich auf einer Demo hätte ich kein Problem damit(wenn ich demonstrieren würde)

p44ever

Ed
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@exorzust:

Zitat von HaBa
Zitat von XXL
schwiezer sind besser ...
die kriegen den fahrpreis zurück bei 15 min. verspätung ...

Zitat von zip
Zitat von HaBa
Zitat von XXL
schwiezer sind besser ...
die kriegen den fahrpreis zurück bei 15 min. verspätung ...

darauf sagtest du:

Zitat von Ex0duS
ja klar jetzt versteh ichs ...jeder ders vorher verwendet hat darfs weiter verwenden, jeder der es nach 1933 verwendet ist automatisch eine reinkarnation von hitler persönlich egal was er damit sagen/ausdrücken will ?

Nur damit du dich auskennst, wovon du redest. Wo bitte redest du von Hakenkreuzen, jaa genau!

syphiliz

blubb.banane
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Zitat von ThaKinslayer
das machen wir schon seit 60 jahren, ...

wir machen das eben nicht seit 60 jahren, im gegenteil, die meiste zeit haben wir zuerst mal damit verbracht zu sagen "wir warns nicht" und so zu tun, als wär nichts gewesen.

abgesehen davon bin ich der meinung, dass meldungen wie
Zitat
irgendwann muss mal mit dem dreck schluss sein...
eher en indikator für das genaue das gegenteil sind.


btw: gegen "ich glaub ich hab mal irgendwo irgendwas gehört, das sich in etwa irgendwie so angehört hat" helfen in 90% der fälle 5 sekunden google.

ontopic:

ich finde, wie von anderen weiter oben schon erwähnt, die aktion an sich, sowie das übermaß an aufmerksamkeit, unnötig.

ich denke schon, das die wahl dieses symbols kein zufall ist, und dass sich die initiatoren durchaus der damit verbundenen assoziation bewusst waren. imo eine gezielt gesetzte provokation, bei der die fpö sich, für mein empfinden, zum wiederholten male eindeutig positioniert. allerginds sollte das, glaube ich, niemanden allzusehr überraschen...

22zaphod22

chocolate jesus
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eigentlich spielen alle die sich hier aufregen dem strache in die hand ... warum glaubt ihr haben die das gemacht?

mit seinem strahlend blauen augen wird er das als freiheitliches ursymbol darstellen, unschuldig und von mit worten von medialer hetze und verfolgung wird er sich einige wähler mehr sichern ... leute die ihn durchschaut haben bzw. glauben dass sie ihn durchschauen können wählen ihn eh nicht

wenn er wirklich so ein idiot ist - warum schenkt man ihm & seinem stadl dann soviel aufmerksamkeit ?

Ex0duS

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wo steht das ich direkt auf das symbol des hakenkreuzes anspiele ? in dem quote gehts zwar um dieses symbol und seine "abwandlung", aber ich hab meines wissens nirgends geschrieben das ich mich direkt auf dieses eine symbol festgelegt habe oder ?
nur weil einige das hier hineininterpretieren wollen heisst das noch lange nicht das ich es auch so gemeint habe ;)
aber naja im hineininterpretieren wollen sind einige wie immer sehr aktiv ..... sonst gäbs ja diesen ganzen thread garnicht :D
Bearbeitet von Ex0duS am 31.10.2006, 00:06

XXL

insomnia
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Zitat von WONDERMIKE
darauf will ich hinaus, in Asien wäre eine Empörung oder Verurteilung unangebracht wenn man eine wehende Swastika sieht, einfach weil auf der Hand liegt was man dort damit ausdrücken möchte

in der DDR hätte ich zb sicher nicht zur Internationalen mitgesungen, aber in Österreich auf einer Demo hätte ich kein Problem damit(wenn ich demonstrieren würde)

in japan habens auch bei einigen tempeln so montiert, aber nicht gerade ...
in amerika gibts auch genug vereine die öffentlich damit herumwehen, wennst das bei uns machst kreigst eine anklage ...

und das symbolik überbewertet ist denke ich nicht, man braucht sich nur mal an die mohammed-karikaturen erinnern, da wurden auch nur symbole verunglimpft ..

und die fpö tritt schon oft in irgendwelche fettnäpfchen, da ist einfach eine absicht dahinter ...


ich mein hitler hat hackenkreuz und z.b. die ss-abzeichen net erfunden, er hat einfach uralte symbole für seine sache verwendet, und wenn man diese jetzt in bestimmten kreisen verwendet senden sie halt ein eindeutiges signal aus das nichts mit der ursprünglichen symbolhaftigkeit zu tun hat ...

Gulinborsti

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"Wehret den Anfängen!"
Leider ist die Vergangenheitsbewältigung und die Aufklärung hinsichtlich des Nationalsozialismus in Österreich bis Dato mangelhaft, sonst würden Strache und seine braun-blaue Bewegung mit solchen Aktionen nicht bei so großen Teilen der Bevölkerung punkten können.
12% sind beunruhigend viele Wähler, aber wie immer bei der FPÖ seit Haider üblich hat ihn keiner gewählt ... :bash:

Starsky

Erbeeren für alle!
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Zitat von 22zaphod22
eigentlich spielen alle die sich hier aufregen dem strache in die hand ... warum glaubt ihr haben die das gemacht?

mit seinem strahlend blauen augen wird er das als freiheitliches ursymbol darstellen, unschuldig und von mit worten von medialer hetze und verfolgung wird er sich einige wähler mehr sichern ... leute die ihn durchschaut haben bzw. glauben dass sie ihn durchschauen können wählen ihn eh nicht

wenn er wirklich so ein idiot ist - warum schenkt man ihm & seinem stadl dann soviel aufmerksamkeit ?
...auch negative publicity ist gute publicity - dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen...

schizo

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Zitat von Ex0duS
tja und trotzdem haben die grünen und die SPÖ mit ihnen zusammengearbeitet ;) ...was sagt uns das ?
heiligt der zweck doch die mittel ?
oder darf man mit dem "teufel" gegen jegliche überzeugung doch paktieren wenn man selbst daraus einen vorteil ziet :D

naja aber lustiger thread wie immer, ned wirklich gehaltvoll aber ein gutes beispiel ;)

Du kannst nicht aufhören mich als SPÖ Soldat darzustellen, oda?
Ich denke zwar, dass der Zweck zum Teil die Mittel heiligt, jedoch fällt imho die Koalition mit der SPÖ mit der FPÖ in keinster Weise darunter und die Partei is deswegen zu kritisieren.
Und nein, ich bin nicht der Meinung, dass man mit irgendwem Koalieren kann, nur weil man selbst vorteile daraus zieht (was die SPÖ leider allzu oft macht)

Zitat von ~PI-IOENIX~
Stimmt, von einer NDP is die FPÖ weit entfernt. Vertritt eher die "Weg mit die Ausländer - Politik für die Massen" und nicht die radikale Tendenz "Schlagst jeden Afroamerikaner zusammen" wie die NDP die im Ruhrgebiet ja gröber abräumt stimmenmäßig.

So groß schätz ich den Unterschied nicht ein. Der BFJ (Vorfeldorganisation der FPÖ hatte vorige Woche bei einer jährlichen Kaderschule z.B. Holger Apfel als Gast, seines Zeichens Bundesvorsitzender der NDP. Wieder ein Zeichen, wohin die FPÖ Jugend ideologisch tendiert, und Zeichen wie eben die Kornblume sollen den Weg verstärken.

Zitat von HaBa
Hab ich das richtig verstanden: FREIHEITLICHE benutzen ein Symbol der FREIHEITSBEWEGUNG dass in leicht abgewandelter Form die Nazi auch benutzt haben?

So gesehen leben im Osten 1.5 Milliarden Nazi?


Egal wie es gemeint ist, ich find es unnötig. (Nachtrag: ich finde es unnötig dass die FPÖ das macht, die Aufregung rundherum allerdings auch ein wenig, aber um das zu sagen habe ich mich noch zu wenig mit diesem Thema beschäftigt).

Sorry, aber die Svastika hat in Indien, Griechenland und Österreich eine völlig andere Bedeutung.
Bei uns ist die Svastika keinesfalls ein religiöses Symbol, sondern der einzige Zusammenhang besteht zum deutschen Reich.

Ich hab den Thread deswegen eröffnet, da beim Wahlkampfthread diverse Statements zu blau waren, und dass sie keinesfalls extrem eingestellt is. Das Zeichen mit der Kornblume zeigt allerdings mal wieder auf das Gegenteil hin und sollte jenen Personen, die der Meinung sind, dass die FPÖ eine gemäßigte Partei sind zu denken geben, dass sich die Partei selbst gerne an den äußeren Rand stellt.

Zitat von Lizardking
Zitat von HaBa
Hab ich das richtig verstanden: FREIHEITLICHE benutzen ein Symbol der FREIHEITSBEWEGUNG dass in leicht abgewandelter Form die Nazi auch benutzt haben?

So gesehen leben im Osten 1.5 Milliarden Nazi?


Egal wie es gemeint ist, ich find es unnötig. (Nachtrag: ich finde es unnötig dass die FPÖ das macht, die Aufregung rundherum allerdings auch ein wenig, aber um das zu sagen habe ich mich noch zu wenig mit diesem Thema beschäftigt).
[/b]

Das Verbotsgesetz is nicht umsonst da, um sich vom rechte Gedankengut zu distanzieren. Und gleichzeitig versucht eine Partei sich durch Stilmittel, welche nicht unters Verbotsgesetz fallen, jedoch deutlich die Richtung aufzeigen in dem Eck zu positionieren.
Parteiangehörige der selben Partei leugnen den Holocaust und sind der Meinung dass im 3. Reich alles super und toll war.
Und du bist der Meinung, dass es niemandem schadet, dass die Partei so auftritt, wie sie es tut und trotzdem 12% der Stimmen bei der Wahl erhalten hat?

Ich bin der Meinung, dass Lenin zum Teil gute Arbeit geleistet hat. Nur im Unterschied zur rechten verteidige ich deswegen nicht alle seine Taten, ich weiß, dass er Fehler gemacht hat, so wie jeder andere Mensch auch.
Von Mao oder Stalin distanzier ich mich allerdings, diese beiden Menschen haben durch ihr Wirken eine Lüge über ein System verbreitet, die so tief in den Köpfen der Menschen verankert ist, dass sie nichtmal über Argumente nachdenken, warum es sich um eine Lüge handelt.

Die Internationale ist übrigens ein Lied der ArbeiterInnenbewegung, dass schon 50 Jahre vor der UdSSR existiert hat, dass traditionell für die ArbeiterInnenbewegung ist, die sich versucht aus der Unterdrückung zu befreien.

Zitat von ThaKinslayer
und immer wieder gibt es leute, die wegen so einem unntigen schei** einen thread aufmachen, nur um dann zu sehen, wie wieder alle von manchan aussagen/geschehnissen auf die palme gebracht werden...

btw, vom schizo(=threadstarter)hab ich noch keinen weiteren post gesehen(und net anfangen, ja, was is wenn der garnet on is, das kratzt mich nicht)

ob die a kornblume tragen is mu wurscht, sollen sie(oder is die kornblume hässlich?)

Tut mir echt leid, dass ich ein Privatleben hab und nicht 25h täglich vorm Internet hock :rolleyes: Das nächste mal werd ichs besser machen und posten, wenn ich off bin (ja, ich schaffs tatsächlich, mich über 12 Stunden von PCs fernzuhalten).

Ich sehs nicht als unnötigen Schei** an, wen eine Partei sich in Tradition einer anderen Partei sieht, die Völkermorde in unvorstellbarer Größe begangen hat und sich öffentlich noch so hinstellt.

Zitat von Lizardking
behaupte ich zwar nicht, könnte man aber mit derselben berechtigung unterstellen, mit der man auch die zwangsläufige ns-huldigung mittels kornblumen unterstellt ..

Was hat diese Symbolik sonst für eine Aussage?

Zitat von ThaKinslayer
kein frage, nur wie lang wollen wir das machen
das machen wir schon seit 60 jahren, wie der vespertine gesagt hat, irgendwann muss mal mit dem dreck schluss sein...

Wenn ich mir Kommtentare mancher User hier durchles, die es nicht bedenklich finden, wenn sich Parteien am rechsäußeren Rand hinstellen, die Parteimitglieder in ihren Reihen haben, welche wegen Wiederbetätigung im Häfn gsessen sind hoffe ich, dass die Geschehnisse im 3. Reich nie in Vergessenheit geraten.

Zitat von 22zaphod22
eigentlich spielen alle die sich hier aufregen dem strache in die hand ... warum glaubt ihr haben die das gemacht?

mit seinem strahlend blauen augen wird er das als freiheitliches ursymbol darstellen, unschuldig und von mit worten von medialer hetze und verfolgung wird er sich einige wähler mehr sichern ... leute die ihn durchschaut haben bzw. glauben dass sie ihn durchschauen können wählen ihn eh nicht

wenn er wirklich so ein idiot ist - warum schenkt man ihm & seinem stadl dann soviel aufmerksamkeit ?

Seh ich nicht so - warum ers gemacht hat? Um am rechten Rand zu fischen. Was ich mit dem Thread bezwecken möcht hab ich eh schon weiter oben geschrieben: Jene Personen, die eine Partei wählen, die sich immer mehr rechtsaußen positioniert sollten sich mal darüber Gedanken machen, in welche Richtung die Partei gehen will und ob sie darin eine Lösung sehen. Das gilt besonders für jene Personen, welche gerne Sätze mit "Ich bin nicht rassistisch, aber ..." beginnen.

Ich denke nicht, dass Strache ein Idiot ist, er weiß ganz genau, was er tut. Und deswegen sollte man ihn und sein Handeln im Auge behalten und bei Aktionen, bei denen er sich klar positioniert darauf hinweisen, wo sein politischer Ursprung liegt.

kl4Uz

ambestenwisser
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Die Entrüstung über solche Symbole ist doch ein wenig lachhaft. Mittlerweile müsste doch schon langsam klar sein, wessen Geistes Kind gewisse FPÖ Mandatare (Mölzer, Stadler,..) sind.

Warum also die Empörung? Ich find das sogar begrüßenswert, dass die sich markieren und mit diesen Symbolen schmücken. Viel schlimmer sind jene Feinde der Aufklärung, die unsichtbar wirken.
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