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euratom volksbegehren

smashIt 05.03.2011 - 18:55 10020 166
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Hornet331

See you Space Cowboy
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Zitat von smashIt
keines wegs
aber solange atom und öl-industrie (eben auch über solche fördervereine) das ruder in der hand haben werden wie nie auf grünen strom umstelln

oder glaubst du die laufzeitverlängerung in deutschland hätte auch nur irgendeinen anderen grund gehabt ausser noch ein paar mrd mehr gewinn in die atom-branche zu spühln?

Sicher gibts auch noch einen anderen grund... die ganzen atommeiler in D-land sind alles grundlast bzw. manche mittellast kraftwerke, sprich nix davon ist wirklich mit wind/solar substituierbar. Ist die jetzige reglung schon fürn hugo... damit ma windkraft einspeißen können fahren de mittellast kraftwerke ihre leistung runter.. werden dadurch aber ineffizienter... pure win... :o


Das nächste ist ja gleich die schizophrenie der gaznen GrünInnen und Umweltfuzies... nüsse ahnung von der energieversorgung aber raunzen das mehr kohlekraftwerke gebaut werden... hallo gehts noch.. als erstes raunzen das ma die AKWs abschalten, dann wirds beschloßen und amal irgendwie umgesetzt, aber gleichzeitg natürlich keine kohle/gas kraftwerke baun, die derzeit die einzige alternative sind um kraftwerke im GW auf die schnelle zu ersetzen.

echt.. ich würd die kraftwerke einfach beihart abdrehen und wenn keinen strom mehr gibt sagen: "Bendankts euch bei den lieben Damen und Herren Politiker, danke auf wiedersehn"

alex5612

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Zitat von djonny
@alle Kraftwerksgegner

wie stellt ihr euch bitte den Grünen Strom vor?

Photovoltaik? Windräder? Wasserkraft?

Polnische Steinkohle! Viel davon!

smashIt

master of disaster
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Zitat von Hornet331
Ist die jetzige reglung schon fürn hugo... damit ma windkraft einspeißen können fahren de mittellast kraftwerke ihre leistung runter.. werden dadurch aber ineffizienter... pure win... :o

da geb ich dir auch voll und ganz recht das das schwachsinn is

sobald aber zwischen windrad und stromnetz ein puffer hängt der die schwankende leistung des windrades glattbügelt hab ich das problem nicht mehr
dann kann ich auch mit alternativen energien grundlast fahrn

und genau dieses puffer is alles was den umstieg derzeit noch verhindert

nur so als denkanstoss:
du brauchst im mittel ca 1kw (allso 24/7/365) und willst mit einem akku ne woche auskommen
dann müsste das ding als lithium-schwefel-zelle ca 500kg haben

und wenn die die dinger endlich mal in die nähe des theoretischen maximums bringen spielts sowieso granada :D (nur 50kg akku für ne woche strom)

Hornet331

See you Space Cowboy
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Den puffer gitbs schon und nennt sich pumpspeicher kraft werk. ;)

Wir sind zum glück in österreich mit geigneter geographie gesegnet um sowas auch im annehmbarer weise umzusetzen, bei den deutschen nachbarn schauts da schon schlechter aus, je weiter nördlich das man kommt.

Aber wind bleibt wind, und wenst pech hast geht mal ein tag lang in einer ganzen region kein wind... dann ists so als wenn dir ein ganzes kraftwerk fehlt. Selbst ein PSW kann nur ein paar stunden überdecken.

Batterien sind einfach eine irrsinnige idee, alleine die benötige menge an rohstoffen macht das ganze undenkbar, da es nicht mal annährend genug lithium weltweit gibt. Bei den derzeitigen reserven wird angenommen, dass es reicht bis 2050, da ist aber mit jetzigem verbrauch gerechnet. Also keine auto industrie, keine energie industrie mit eingerechnet die ich um die verfügbaren litihum vorkommen einen preiskampf liefern.

evrmnd

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Thorium Kraftwerke wärens halt, wenn die nur nicht so uninteressant für Waffen wäre, hätten wir es vermutlich schon auf der ganzen Welt.
Nicht nur hätten wir sichere AKWs, der derzeitige vorhanden Atommüll könnte darin abgebaut werden.

Mr. Zet

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bzgl Thorium gibts ganz nettes Lesematerial:
http://energyfromthorium.com/essay3rs/

Bzgl Pumpspeicherkraftwerk und Lithium gabs im ZDF unlängst gute Beiträge:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/haup...atz-im-Alpensee

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/haup...Mission-Lithium

kekxx

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Zitat von EVERMIND
Thorium Kraftwerke wärens halt, wenn die nur nicht so uninteressant für Waffen wäre, hätten wir es vermutlich schon auf der ganzen Welt.
Nicht nur hätten wir sichere AKWs, der derzeitige vorhanden Atommüll könnte darin abgebaut werden.

Dann vergessen wir mal das Waffenfähige Plutonium das bei den RBMK Reaktoren entsteht..
Wo Radioaktivität da Energie, ich bin mir sicher, mit ausreichend Forschung kann man auch für den Atommüll eine Lösung finden.

Und unsere Kraftwerke sind sicher, AKW´s ala Tschernobyl (Bremmsstäbe aus Bor mit Graphitspitzen) gibts bei uns nirgendwo..
Selbst wenn das komplette Kühlwasser (Moderator) futsch ist, fährt sich der Reaktor selber runter.

Jedenfalls ist mir _SICHERE_ Atomenergie lieber, als diese Kohlekraftwerke.

/Edit

Soviel zu Kohlekraftwerke (Quelle Wikipedia):

Die weltweit jährlich für die Stromerzeugung verwendete Kohle enthält unter anderem etwa 10.000 t Uran und 25.000 t Thorium, die entweder in die Umwelt gelangen oder sich in Kraftwerksasche und Filterstäuben anreichern.
Bearbeitet von kekxx am 09.03.2011, 01:46

smashIt

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Zitat von kekxx
Jedenfalls ist mir _SICHERE_ Atomenergie lieber, als diese Kohlekraftwerke.

wenn da nur nicht die gesundheitsprobleme mit der radioaktivität wäre...

bei deinem (berechtigtem) kohle-bashing hast übrigens quecksilber vergessen
das blasen die dinger auch in mengen raus

daisho

SHODAN
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Zitat von kekxx
Und unsere Kraftwerke sind sicher, AKW´s ala Tschernobyl (Bremmsstäbe aus Bor mit Graphitspitzen) gibts bei uns nirgendwo..
Selbst wenn das komplette Kühlwasser (Moderator) futsch ist, fährt sich der Reaktor selber runter.

Jedenfalls ist mir _SICHERE_ Atomenergie lieber, als diese Kohlekraftwerke.
Bremmsstäbe?

Xenonvergiftung kannst immer noch haben, keine Ahnung ob aktuelle AKWs eine automatische Messung + Verbot zur Einschaltung haben (deshalb darf man ja AKWs nicht abschalten und sofort wieder in Betrieb nehmen, die Spaltreaktion wird durch die Absorbierung der Neutronen ja iirc recht un- bzw. sehr schwer berechenbar) ... passieren kann immer was, und wenn irgendwer wieder so blöd ist und auf die Idee kommt Vorschriften zu ignorieren etc.

Mal abgesehen davon ... was sind überhaupt "aktuelle AKWs" ... die meisten stehenden Kraftwerke sind sicher auch schon ewig alt.



Trotzdem bin ich der Meinung dass man AKWs nicht einfach so ersetzen kann, dafür bringen andersartige Kraftwerke zuviel weitere Nachteile/Probleme mit sich. AKWs sind zwar alles andere als sauber, aber der Konsum der Weltbevölkerung an Strom ist halt auch schon gigantisch. Von daher bin ich absolut für Energieforschung.

djonny

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also zum Thema Windräder...

ich wohn im nördl. Bgld und da hab ich so ungefähr 200 vor meiner Nase und ja ich mag sie nicht.
Zerstören ziemlich viel Umwelt haben auch einen sehr hohen Wartungsbedarf.

und Sonnenkraft ist genauso Temporär wie Windkraft also auch nicht wirklich ein Ersatz.

zum Thema Kohlekraftwerke wie oben schon erwähnt wird da sehr viel in die Luft geblasen... und da regen sich ja auch immer bestimmte Politiker auf bzw. die EU man müsste einsparen wegen Ozon-Schicht usw...

userohnenamen

leider kein name
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inwiefern zerstörens die umwelt?
ein bauer kann doch rundherum sein feld weiter bewirten usw.
"schön" ausschauen tuts vielleicht halt ned, das tut ein akw oder kohlekraftwerk allerdings auch nicht

HaBa

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Zitat von userohnenamen
inwiefern zerstörens die umwelt?
ein bauer kann doch rundherum sein feld weiter bewirten usw.
"schön" ausschauen tuts vielleicht halt ned, das tut ein akw oder kohlekraftwerk allerdings auch nicht
WUUUMMM WUUUUMMM

djonny

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InfiX

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Zitat von userohnenamen
"schön" ausschauen tuts vielleicht halt ned, das tut ein akw oder kohlekraftwerk allerdings auch nicht

echt? ... also ich find kraftwerke schön, windkraftwerke auch, aber grad atomkraftwerke und andere schauen cool aus. :D

... (daneben wohnen möcht ich trotzdem ned) :p

Vinci

hatin' on summer
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Jaja... die umweltzerstörenden, schwerst gesundheitsschädlichen und landschaftsbildsvernichtenden WKAs. *Mimimi...* 10 Tote Vögel :rolleyes: Hauptsach auf die "grünen Umweltfuzies" schimpfen.

Erneuerbare Energien sind, wohlgemerkt gemeinsam mit einem intelligenten Stromnetz (HGÜ-Netz, Verbrauch nach Erzeugung, neue Abbrechnungssysteme, etc.), die einzige Alternative die wir haben. Der Spaß ist auf lange Sicht gesehen auch unter Garantie billiger, als jetzt in veraltete, auf fossilen Energieträgern basierende, Technologien zu investieren. Jedes Kohle- und ja, auch jedes AKW dass heute neu gebaut wird ist langfristig ein massives Verlustgeschäft. Allein was laut 20/20/20 für Strafzahlungen fällig wären (iirc 100€/t CO2) ist absolut irrsinnig.

Das Argument der unberechenbaren Erneuerbaren fällt mit der Verknüpfung verschiedenster Energieträger und einem hochgradig ausgebauten HGÜ Netz auf globalem Level. Geht in Norddeutschland kein Wind, geht er halt in Frankreich. Scheint in Mitteleuropa keine Sonne, scheint sie halt in Afrika...
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