EU will Glühbirnen verbieten

maXX

16 bit herz

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19.06.2008 - 10:55

Zitat von HUJILU
ungesundes essen besteuern - wahnsinn was hier für gscheiterl herumrennen

gsd bleiben solche verrückten in der minderheit

und weil du solche vorschläge (bzw. die leute dahinter) als verrückte abtust bist du besser? :confused:

UncleFucka

-

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19.06.2008 - 11:00

Zitat von Hansmaulwurf
"billige" Energiesparlampen deshalb, weil du sie eigentlich bei richtiger Nutzung länger verwenden kannst, als "normale" Glühbirnen. Irgendwer hat mir mal vorgerechnet das wir auf Dauer billiger kommen mit den E-Spar-Lampen

stimmt auch, allerdings nur bis zu einem gewissen kostenspiegel sozusagen. und bei 20€/lampe rentiert sichs nicht mehr.

und dann is halt die frage, tut man sich das an und reisst die alten lampen raus und baut welche ein wo die "normalen billigen" energiesparlampen reinpassen. is halt 1. wieder eine investition weilst eben wieder lampen(schirme) kaufen musst und ausserdem isses a mords hacken.

aber ich gebe dir recht, energiesparlampen sind auf dauer günstiger, bis zu einem gewissen punkt

und solang nicht ALLE formen von energiesparlampen dieses preisniveau erreicht haben, versteh ich auch wenn man darauf verzichtet, weil wenn man ehrlich ist, sparlampen bieten nicht den selben komfort wie normale glühbirnen (farbwärme, aber viel wichtiger ist die vorlaufszeit bis sie mal gscheid leuchtet)

t3mp

I Love Gasoline

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19.06.2008 - 11:03

Je mehr Energiesparlampen produziert werden desto billiger werden sie auch.

Bezüglich Farbtemperatur und Vorlaufzeit sowie der Kostenrechnung: Wurde hier alles schon einmal vorgekaut, mach dir einfach die Mühe den Thread und die Links durchzulesen.

alex5612

Legend
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19.06.2008 - 11:04

Da wird doch wohl nicht jemand die Auslandsimporte drosseln wollen ? Glühbirnen werden sogut wie ausschliesslich in billigen Ländern wie Indien und China hergestellt. Da werden wohl genügend Überzeugungs- und Schmiermittel geflossen sein. Ich mein die Europäischen Leuchtmittelhersteller tanzen vor freude, denn in Zukunft haben sie garantierte Umsatzsteigerungen. Das chinesische Glühbirndl war minderwertig, aber es hat auch nur 30cent gekostet....

Anyhow, wann werden Bleistifte Härte2 verboten ? Die Härte3 Stifte kosten nicht mehr halten aber länger somit wird die Umwelt geschont.

Hokum

Techmarine

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19.06.2008 - 11:07

Zitat von alex5612
Anyhow, wann werden Bleistifte Härte2 verboten ? Die Härte3 Stifte kosten nicht mehr halten aber länger somit wird die Umwelt geschont.

bin außerdem fürs wiedereinführen von FCKWs, die leut werns scho ned kaufen wenns so schlecht ist für die umwelt... :rolleyes:

@XXL na klar ist der BMI ein käse, aber daran solls ja nicht scheitern.
da muss man sich irgendeinen sinnvollen indikator aus alter, geschlecht, körperfett, herzfrequenz was auch immer zammbasteln.

Obermotz

Fünfzylindernazi

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19.06.2008 - 11:10

Zitat von Hokum
@XXL na klar ist der BMI ein käse, aber daran solls ja nicht scheitern.
da muss man sich irgendeinen sinnvollen indikator aus alter, geschlecht, körperfett, herzfrequenz was auch immer zammbasteln.

Und dann Habas faschistoid als unangebracht bezeichnen? :rolleyes:

Zitat von HUJILU
gsd bleiben solche verrückten in der minderheit

Denk ich ma nämlich auch :bash:

Bearbeitet von Obermotz am 19.06.2008, 11:16

HUJILU

Parkplatzrunner

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19.06.2008 - 11:13

Zitat von Hokum
@XXL na klar ist der BMI ein käse, aber daran solls ja nicht scheitern.
da muss man sich irgendeinen sinnvollen indikator aus alter, geschlecht, körperfett, herzfrequenz was auch immer zammbasteln.

Passt, wir sind ja alle etwas gereift, jetzt bringen wir die Menschen die nicht ins Konzept passen nimmer unter die Erde, sonderen lassen sie finanziell ausbluten.

Hokum

Techmarine

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19.06.2008 - 11:19

neulich beim arzt...

"Freimachen bitte"
"NAZISCHWEIN SIE! wollen sie mich ausselektieren oder was!"
"na würd nur gern ihr herz horchen"
"ob ich für den arbeitsdienst fit bin, dr. tod?"
"okok, dann gebens ma bitte den arm damit ich wenigstens den puls messen kann"
"Das ich nicht lache! seriennummer vielleicht auch gleich eintätowieren, na?"
"und wenns ma nur auf die waage steigen würden? bitte?"
"herns, sie zeig i an! und sowas darf arzt werden! nazi! nazi! zuhülf!"

gehts noch?

HUJILU

Parkplatzrunner

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19.06.2008 - 11:23

Es geht hier um die Methoden, Menschen in die Kategorie 'gut' und 'schlecht' zu unterteilen. Und nichts anderes ist es, wenn man jetzt anfängt Leute die sich nicht so ernähren wie manch einer meint es sei richtig (wer sagt v.a. was richtig ist und was nicht?) finanziell belasten zu wollen.

Der Tag an dem mir jemand vorschreibt was ich zu essen habe und was nicht weil es 'zu ungesund' ist, will ich erleben

t3mp

I Love Gasoline

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19.06.2008 - 11:24

Wer redet denn gleich von finanziell ausbluten? Ich finds auch schlecht dass ich mit meinem Alter als Hochrisiko auf der Straße eingestuft werde und dementsprechend mehr zahlen muss, aber so läufts nun einmal.

alex5612

Legend
Radiomann

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19.06.2008 - 11:25

Zitat von Hokum
bin außerdem fürs wiedereinführen von FCKWs, die leut werns scho ned kaufen wenns so schlecht ist für die umwelt...

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
Das Platinchen in der Sparlampe mag zwar Bleifrei gelötet sein, aber in der Leuchtröhre selbst wirst garantiert einige Ungesunde Inhaltsstoffe finden. Angenommen du tauscht alle Glühbirnen im Stromnetz durch Sparlampen aus hast du zusätzlich das Problem, dass der Selbstregelungseffekt vom Netz sinkt. Die Chancen steigen das du im nächsten "Rekord"Hochsommer erlebst was den ein Lastabwurf tatsächlich ist und wieso es langweilig ohne Strom ist.

Sinnvoll wäre es eine Frequenzerkennung in dummen Lasten vorzuschreiben. Elektroboiler, Nachtspeicheröfen, Kühlschränke, Klimaanlagen und ähnliche unkritische Abnehmer brauchen nicht laufen sobald die Netzfrequenz ausserhalb vom Bereich 49-51Hz ist. Das würde geringfügige Mehrkosten verursachen, aber die Wahrscheinlichkeit senken das wir im Dunkeln sitzen müssen.

Sowas kann man aber den Leuten scheinbar schlecht verkaufen "OMFG Boiler 10e teurer geworden #^##!! Eu"

chris_87

OC Addicted

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19.06.2008 - 11:34

Warum ned einfach die Tonsteuerungssignale ausnutzen? Neue TAEV -> Boiler, Klimaanlage und Co am Rundsteuerentfänger anschließen -> Problem gelöst.
Bei Nachtspeicheröfen wirds ja schon so gemacht.

MfG Christoph

HaBa

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Dr. Funkenstein

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19.06.2008 - 11:35

Zitat von t3mp
Welche Großfamilie kauft sich ein SUV? Um nichts variabler als eine Limousine und noch unwirtschaftlicher als ein Van => sskm, wer sich freiwillig ein SUV kauft braucht nachher nicht zu jammern.

z.B. Volvo XC90 = 7 Personen, SUV

Natürlich gibt es auch große Limousinen wo man so viele Leute reinbringt, aber: die sind nur niederiger als SUVs, sonst garnichts ...

Die Vans sind ja nach den SUVs die nächsten Vehikel die verboten werden sollen ...

Ich kennen da so einige Öks die immer alleine im T3-VW-Bus herumgondeln => das sind Pappnasen die "schlecht" sind für die Ökobilanz, nicht die Familie mit dem großen SUV mit 2 Kindern auf der Rücksitzbank und Kinderwagen und Spielzeug im Kofferraum ...

=> mir gehts um das pauschale verbieten von Fahrzeuggruppen nur weil manche damit "falsch" umgehen.

Im LKW sitzt nur einer drin, und der braucht noch mehr Platz, verbieten wir ihn ... (nur als Bsp. wie sehr Simplifizierung oft nicht funktioniert ...)

alex5612

Legend
Radiomann

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19.06.2008 - 11:41

Zitat von chris_87
Warum ned einfach die Tonsteuerungssignale ausnutzen? Neue TAEV -> Boiler, Klimaanlage und Co am Rundsteuerentfänger anschließen -> Problem gelöst.
Bei Nachtspeicheröfen wirds ja schon so gemacht.

MfG Christoph

Viele Menschen haben sowas einfach nicht. Ich bin mir jetzt nicht mal sicher ob überall in AT Nachtstrom angeboten wird. Die "bösen" Klimaanlagen kosten ja 300e und haben einen Schukostecker. Ausserdem ist es immer schlecht von Leuten Installationsänderungen zu verlangen. Wenn sich das neue Gerät für paar Minuten einfach abschaltet falls ein Netzzusammenbruch sich nähert merkt sowieso niemand etwas von der Abschaltung und alle sind glücklich.

InfiX

she/her

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19.06.2008 - 11:44

beinhaltet das verbot dann auch metalldampflampen? 400W HQI im wohnzimmer, anyone?

btw, wer mal eine richtige glühbirne sehen will:
http://xtreme.mentalbreakdown.net/bulb/
http://xtreme.mentalbreakdown.net/bulb/10kw-lampe.AVI

Bearbeitet von InfiX am 19.06.2008, 11:54

maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	19.06.2008 - 10:55 Zitat von HUJILU ungesundes essen besteuern - wahnsinn was hier für gscheiterl herumrennen gsd bleiben solche verrückten in der minderheit und weil du solche vorschläge (bzw. die leute dahinter) als verrückte abtust bist du besser?
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	19.06.2008 - 11:00 Zitat von Hansmaulwurf "billige" Energiesparlampen deshalb, weil du sie eigentlich bei richtiger Nutzung länger verwenden kannst, als "normale" Glühbirnen. Irgendwer hat mir mal vorgerechnet das wir auf Dauer billiger kommen mit den E-Spar-Lampen stimmt auch, allerdings nur bis zu einem gewissen kostenspiegel sozusagen. und bei 20€/lampe rentiert sichs nicht mehr. und dann is halt die frage, tut man sich das an und reisst die alten lampen raus und baut welche ein wo die "normalen billigen" energiesparlampen reinpassen. is halt 1. wieder eine investition weilst eben wieder lampen(schirme) kaufen musst und ausserdem isses a mords hacken. aber ich gebe dir recht, energiesparlampen sind auf dauer günstiger, bis zu einem gewissen punkt und solang nicht ALLE formen von energiesparlampen dieses preisniveau erreicht haben, versteh ich auch wenn man darauf verzichtet, weil wenn man ehrlich ist, sparlampen bieten nicht den selben komfort wie normale glühbirnen (farbwärme, aber viel wichtiger ist die vorlaufszeit bis sie mal gscheid leuchtet)
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	19.06.2008 - 11:03 Je mehr Energiesparlampen produziert werden desto billiger werden sie auch. Bezüglich Farbtemperatur und Vorlaufzeit sowie der Kostenrechnung: Wurde hier alles schon einmal vorgekaut, mach dir einfach die Mühe den Thread und die Links durchzulesen.
alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4826	19.06.2008 - 11:04 Da wird doch wohl nicht jemand die Auslandsimporte drosseln wollen ? Glühbirnen werden sogut wie ausschliesslich in billigen Ländern wie Indien und China hergestellt. Da werden wohl genügend Überzeugungs- und Schmiermittel geflossen sein. Ich mein die Europäischen Leuchtmittelhersteller tanzen vor freude, denn in Zukunft haben sie garantierte Umsatzsteigerungen. Das chinesische Glühbirndl war minderwertig, aber es hat auch nur 30cent gekostet.... Anyhow, wann werden Bleistifte Härte2 verboten ? Die Härte3 Stifte kosten nicht mehr halten aber länger somit wird die Umwelt geschont.
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	19.06.2008 - 11:07 Zitat von alex5612 Anyhow, wann werden Bleistifte Härte2 verboten ? Die Härte3 Stifte kosten nicht mehr halten aber länger somit wird die Umwelt geschont. bin außerdem fürs wiedereinführen von FCKWs, die leut werns scho ned kaufen wenns so schlecht ist für die umwelt... @XXL na klar ist der BMI ein käse, aber daran solls ja nicht scheitern. da muss man sich irgendeinen sinnvollen indikator aus alter, geschlecht, körperfett, herzfrequenz was auch immer zammbasteln.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	19.06.2008 - 11:10 Zitat von Hokum @XXL na klar ist der BMI ein käse, aber daran solls ja nicht scheitern. da muss man sich irgendeinen sinnvollen indikator aus alter, geschlecht, körperfett, herzfrequenz was auch immer zammbasteln. Und dann Habas faschistoid als unangebracht bezeichnen? Zitat von HUJILU gsd bleiben solche verrückten in der minderheit Denk ich ma nämlich auch Bearbeitet von Obermotz am 19.06.2008, 11:16
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	19.06.2008 - 11:13 Zitat von Hokum @XXL na klar ist der BMI ein käse, aber daran solls ja nicht scheitern. da muss man sich irgendeinen sinnvollen indikator aus alter, geschlecht, körperfett, herzfrequenz was auch immer zammbasteln. Passt, wir sind ja alle etwas gereift, jetzt bringen wir die Menschen die nicht ins Konzept passen nimmer unter die Erde, sonderen lassen sie finanziell ausbluten.
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	19.06.2008 - 11:19 neulich beim arzt... "Freimachen bitte" "NAZISCHWEIN SIE! wollen sie mich ausselektieren oder was!" "na würd nur gern ihr herz horchen" "ob ich für den arbeitsdienst fit bin, dr. tod?" "okok, dann gebens ma bitte den arm damit ich wenigstens den puls messen kann" "Das ich nicht lache! seriennummer vielleicht auch gleich eintätowieren, na?" "und wenns ma nur auf die waage steigen würden? bitte?" "herns, sie zeig i an! und sowas darf arzt werden! nazi! nazi! zuhülf!" gehts noch?
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	19.06.2008 - 11:23 Es geht hier um die Methoden, Menschen in die Kategorie 'gut' und 'schlecht' zu unterteilen. Und nichts anderes ist es, wenn man jetzt anfängt Leute die sich nicht so ernähren wie manch einer meint es sei richtig (wer sagt v.a. was richtig ist und was nicht?) finanziell belasten zu wollen. Der Tag an dem mir jemand vorschreibt was ich zu essen habe und was nicht weil es 'zu ungesund' ist, will ich erleben
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6282	19.06.2008 - 11:24 Wer redet denn gleich von finanziell ausbluten? Ich finds auch schlecht dass ich mit meinem Alter als Hochrisiko auf der Straße eingestuft werde und dementsprechend mehr zahlen muss, aber so läufts nun einmal.
alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4826	19.06.2008 - 11:25 Zitat von Hokum bin außerdem fürs wiedereinführen von FCKWs, die leut werns scho ned kaufen wenns so schlecht ist für die umwelt... Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. Das Platinchen in der Sparlampe mag zwar Bleifrei gelötet sein, aber in der Leuchtröhre selbst wirst garantiert einige Ungesunde Inhaltsstoffe finden. Angenommen du tauscht alle Glühbirnen im Stromnetz durch Sparlampen aus hast du zusätzlich das Problem, dass der Selbstregelungseffekt vom Netz sinkt. Die Chancen steigen das du im nächsten "Rekord"Hochsommer erlebst was den ein Lastabwurf tatsächlich ist und wieso es langweilig ohne Strom ist. Sinnvoll wäre es eine Frequenzerkennung in dummen Lasten vorzuschreiben. Elektroboiler, Nachtspeicheröfen, Kühlschränke, Klimaanlagen und ähnliche unkritische Abnehmer brauchen nicht laufen sobald die Netzfrequenz ausserhalb vom Bereich 49-51Hz ist. Das würde geringfügige Mehrkosten verursachen, aber die Wahrscheinlichkeit senken das wir im Dunkeln sitzen müssen. Sowas kann man aber den Leuten scheinbar schlecht verkaufen "OMFG Boiler 10e teurer geworden #^##!! Eu"
chris_87 OC Addicted Registered: Dec 2006 Location: Pinsdorf.at Posts: 630	19.06.2008 - 11:34 Warum ned einfach die Tonsteuerungssignale ausnutzen? Neue TAEV -> Boiler, Klimaanlage und Co am Rundsteuerentfänger anschließen -> Problem gelöst. Bei Nachtspeicheröfen wirds ja schon so gemacht. MfG Christoph
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19738	19.06.2008 - 11:35 Zitat von t3mp Welche Großfamilie kauft sich ein SUV? Um nichts variabler als eine Limousine und noch unwirtschaftlicher als ein Van => sskm, wer sich freiwillig ein SUV kauft braucht nachher nicht zu jammern. z.B. Volvo XC90 = 7 Personen, SUV Natürlich gibt es auch große Limousinen wo man so viele Leute reinbringt, aber: die sind nur niederiger als SUVs, sonst garnichts ... Die Vans sind ja nach den SUVs die nächsten Vehikel die verboten werden sollen ... Ich kennen da so einige Öks die immer alleine im T3-VW-Bus herumgondeln => das sind Pappnasen die "schlecht" sind für die Ökobilanz, nicht die Familie mit dem großen SUV mit 2 Kindern auf der Rücksitzbank und Kinderwagen und Spielzeug im Kofferraum ... => mir gehts um das pauschale verbieten von Fahrzeuggruppen nur weil manche damit "falsch" umgehen. Im LKW sitzt nur einer drin, und der braucht noch mehr Platz, verbieten wir ihn ... (nur als Bsp. wie sehr Simplifizierung oft nicht funktioniert ...)
alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4826	19.06.2008 - 11:41 Zitat von chris_87 Warum ned einfach die Tonsteuerungssignale ausnutzen? Neue TAEV -> Boiler, Klimaanlage und Co am Rundsteuerentfänger anschließen -> Problem gelöst. Bei Nachtspeicheröfen wirds ja schon so gemacht. MfG Christoph Viele Menschen haben sowas einfach nicht. Ich bin mir jetzt nicht mal sicher ob überall in AT Nachtstrom angeboten wird. Die "bösen" Klimaanlagen kosten ja 300e und haben einen Schukostecker. Ausserdem ist es immer schlecht von Leuten Installationsänderungen zu verlangen. Wenn sich das neue Gerät für paar Minuten einfach abschaltet falls ein Netzzusammenbruch sich nähert merkt sowieso niemand etwas von der Abschaltung und alle sind glücklich.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14244	19.06.2008 - 11:44 beinhaltet das verbot dann auch metalldampflampen? 400W HQI im wohnzimmer, anyone? btw, wer mal eine richtige glühbirne sehen will: http://xtreme.mentalbreakdown.net/bulb/ http://xtreme.mentalbreakdown.net/bulb/10kw-lampe.AVI Bearbeitet von InfiX am 19.06.2008, 11:54

EU will Glühbirnen verbieten

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