EU Wahl 2014

und genau darum gehts.

dass wir reicheren europäischen länder geld in den nicht so reichen(balkan) ländern "versenken"

anderes beispiel ist die deutsche einheit. Ich bin immer wieder entsetzt, wie sehr die BRD einwohner die DDR einwohner dafür hassen, dass "die deutsche einigung so teuer war"

ja, das is leider so, wenn angrenzende regionen wirtschaftlich sehr unterschiedlich stark sind.
um da einen ausgleich herzustellen, müssens zwangsweise die reicheren zahlen. oder wollen wir die anderen(wurscht, obs damals die ddr war oder heute der balkan und osteuropa ist) dumm und arm sterben lassen, nur damit uns die action nix kostet?
und wenn wir uns die sache nix kosten lassen wollen, dann können wir keine offenen grenzen haben, sonst kommen alle in unseren speckgürtel fladern.

oder wir sagen, wir zahlen den wirtschaftlichen "aufbau" dort unten und können dafür die grenzen aufmachen, weil die keine motivation mehr zum fladern haben, weils ihnen ja eh auch gut geht.

sozialer friede sagt ma dazu. und der kostet a geld:

siehe sozialsystem in österreich. da braucht kein reicher mit an gepanzerten fahrzeug rumfahren oder mit bodyguards durch die stadt laufen, weil er keine angst haben muss, dass er wegen seinen paar 100€ abgestochen wird.

is in südafrika anders, da haben die reichen eingezäunte villenviertel, damit das gsindel net bei den reichen herumkriminalisiert.

also wollen wir eine insel der reichen sein mit hohen (grenz)zäunen um uns vor den armen und hungernden zu schützen?
oder wollen wir alle eher gleich viel haben(jeder hat an gscheiden schlafplatz, anständiges essen und medizinische versorgung - auch im hintersten zipfel rumäniens), dafür muss keiner von uns angst um sein hab und gut und im weiteren sinne um sein leben haben???

das ist eine grundsatzfrage, die die EU augenscheinlich schon entschieden hat(ausgleichszahlungen, finanzhilfe, schengen, usw...).
und ich glaube nicht zu unserem nachteil(finanziell für uns schon, gesamtgesellschaftlich für ganz europa wohl eher nicht).
Und dann ist es immer sehr mühsam, wenn irgendwelche wappler die leute gegeneinander aufhetzen, nur um unruhe zu stiften, damit sich die menschen nichtmehr mit den eigentlichen problemen beschäftigen.

Natürlich ist das ein weit entferntes ziel, dass noch jahrzehnte brauchen wird.
Und natürlich sind die Maßnahmen nicht immer das gelbe vom Ei(grenzöffnunf wohl ein wenig zu schnell für den "wohlstand" im osten).
Aber trotzdem sind wir glaub ich auf dem richtigen weg.

Es hat schon seinen grund, warum der ami auf seinem grund und boden schon so lang keinen krieg mehr geführt hat - weils zamhalten. Und wenn dann die EU gegner daherkommen, und gegen den zusammenhalt wettern, fördern sie in folge nur den krieg bei uns.

mag sein , dass die USA als "Land" zusammenhält, das trifft aber nicht unbedingt auf die Bevölkerung zu - Bandenkriege, Rassenmorde etc...

desweiteren ist die USA meiner Meinung nach ein verdammt schlechtes Beispiel, das Sozialsystem ist unterm Hund - wer sichs leisten kann ist versorgt - der Rest soll schauen wo er bleibt, verrecken, oder sonst was

Die Mittelschicht ist in der USA schon am wegbrechen, ist schon normal mehrere Jobs zu haben, wer früher sein eigenes Häuschen hatte, kommt nun nur mehr in einer kleinen Wohung durch...

den Wohlstand in der USA, tjo den kannst vergleichen mit den Gebieten innerhalb der EU - einer geringen Anzahl der Bevölkerung gehört der Grossteil - sozialer Frieden kostet Geld ? in irgendeiner Form mit Sicherheit

Die USA ist ein Land des Krieges und der Kriegsmaschinerie, ohne Kriege wär die USA schon lange am Ende, ich kann mich nicht mehr erinnern, habs mal gelesen, aber wieviel Unternehmen in der USA direkt oder indirekt von Kriegsmaschinerie abhängig sind, ist unvorstellbar - sprich die Amis brauchen Kriege

was immer ausser Acht gelassen wird ist die Mentalität der Bevölkerung - wenn du nicht gewohnt bist aufgrund von Planwirtschaft / anderen Systemen richtig zu arbeiten - ändert auch der Zustand nicht, dass die Länder gestopft werden - Griechenland zb ist ein Fass ohne Boden und das werden auch die nächsten 30,40 Jahre nicht ändern - allerdings ist Griechenland auch ein schöner Sündenbock, kann man von eigenen Problemen gut ablenken, wenn man mit dem Stinkefinger hinzeigen kann

was man auch nicht unterschätzen darf - es MUSS ein Ungleichgewicht auf der Welt geben - ohne Armut gibt es keinen Reichtum - anders gesagt - wir sind uns alle soweit klar - dass soziale Ungerechtigkeit wie sie gerne genannt wird auf dem Papier durch diese Milliardenzahlungen , schwindlichen Kredite, was auch immer abgefedert werden soll - dass das natürlich nur auf Kosten derer geht, die mehr haben ist klar....

das allerdings das widerum nur die Unter/Mittelschicht trifft ist leider die andere Seite widerum - wie schon gesagt - ab einer gewissen Kapitalhöhe zahlst du in dieses Sozialsystem nur mehr "an Schas" ein (Stiftungen, Geld im Ausland, andere schwindliche Konstrukte etc...)

von dem her ist klar woher der Wind kommt - die die alles im Überfluss haben werden immer reicher, die Unter/Mittelschicht darfs tragen - es ist eine Illusion davon auszugehen, dass die EU irgendwas an dem System ändern kann / will, das gegenteil ist häufig der Fall

Die EU ist meiner Meinung nach ein Apparat, der in erster Linie aus Interessen der Großkonzerne, der Bonzen geschaffen wurde - medial muss man die Leute natürlich mit Augenwischereien ruhig stellen.

Wirtschaftlicher Aufschwung, wie du ihn nennst - den gibts in den Ländern nur solange, solange die Großkonzerne einen direkten Nutzen davon tragen - wenns in einem Land nicht mehr passt - es gibt immer wieder andere Plätze auf der Welt, wo man die Leute unterdrücken kann...

in Österreich / Deutschland leben wir noch in einem Gebiet wo du Probleme wie im von dir geschriebenen Südafrika nicht hast - das hat aber absolut nichts mit unserer politischen Situation, sondern mit der historischen Situation zu tun - in Österreich ist keine Rasse jhdlang versklavt worden, wir haben zeitgeschichtlich gesehen schon recht bald mit Schulpflicht begonnen (~1750 in die Richtung) die Afrikaner sind noch bis ins 19jhd versklavt und wie Vieh behandelt worden, in ein paar Generationen kannst jahrhunderte Lange Unterdrückung / Peitsche / nur auf Befehl agierende Denkweise nicht so einfach umdrehen.

was ich persönlich will - natürlich will ich meinen Lebensstandard so gut es geht halten, natuerlich möchte ich weiterhin meine Familie ernähren können, natürlich will ich so wie auch die letzte Generation Östtereicher mit um die 60 in Pension gehen und die letzten 15 Jahre von der Pension leben können, natürlich möchte ich, dass uns die Politiker nicht für debatt verkaufen und Wahlversprechen eingehalten werden...

aber ich bin Realist und weiss, dass die 1,5 Generationen nach dem Krieg (sprich Aufbau) vom allgemeinen Wachstum profitiert haben in Österreich und das seit einigen Jahr(zehnt)en diese Kurzsichtigungkeiten einer Trendwende nicht standhalten können - sprich - es muss eingespart werden und das trifft jeden einzelnen direkt (selbstverständlich nicht ab einem gewissen Einkommen und ja, jeder kann selber in einem bestimmten Rahmen Eingriff darauf nehmen ebenfalls zum elitären Kreis zu gehöhren, wo man sich keine Gedanken mehr machen muss)

aber wir trifften bisserl ab, was allerdings eh nicht so schlecht war ansich

Zitat von Bodominjaervi

Dass die Grünen da vorne mitmischen hätt ich nicht gedacht. Vermutlich nur, weils mir wurscht ist, ob irgendwer kiffen will
Aber ernsthaft interessantes Resultat.

Auch wenn sich die Grünen gern von den NEOS abgrenzen wollen - bei mir gelingt es ihnen auch nicht so ganz.

Ich finds ehrlich gesagt recht langweilig. Wie (für mich) erwartet

mmh.. der schulz war mir bei der wahlfahrt auch sehr sympatisch.. aber deshalb rot wählen? ..

Zitat von Burschi1620

magst mehr von unseren derzeitigen roten in der EU sitzen haben? Ich nicht. (wobei die rote Ideologie ja durchaus wählbar wäre - nur eben unsere Kasperln ja nicht)

also ich finde die SPÖ Kandidaten abgesehen vom Freund ja ziemlich seriös, die haben auch teilweise gute Anträge eingebracht und wirklich was gearbeitet

ich denke man sollte nicht den Fehler machen und diese Kandidaten wegen ihren gleichfarbigen Würschteln in den Ländern und im Bund bestrafen

Schulz und Juncker sind ab 20:15 im ZDF in eiinem Duell zu sehen, vermutlich aber ohne Toschnfeidl