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Entlastungspaket 2022/23

Unholy 14.06.2022 - 22:48 55124 226 Thread rating
Mittelstand?
Sich weiter ausnehmen lassen
Ich überlege ernsthaft meinen Job zu kündigen/auszuwandern
Finde ich gut / Habe kein Problem damit
Sonstiges: Bitte im Post erläutern.
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xtrm

social assassin
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Mit 74k bist du ein Supergutverdiener. Und natürlich könntest du dir JETZT kein Eigenheim mehr leisten, wenn du quasi der Hauptverdiener einer vierköpfigen Familie bist, aber ich kenne Leute, die verdienen DEUTLICH weniger als du (unter 50k) und haben sich nach ca. 13 Jahren Arbeiten ein Eigenheim leisten können mit einem absolut zurückzahlbaren Bankkredit (Wohnung kostete 194k, der Kredit war weniger als die Hälfte davon). Wenn man natürlich gewisse Bedürfnisse hat (z.B. in einer bestimmten Gegend wohnen mit einer bestimmten Größe, etc.) und diese nicht runterschraubt, dann klappt das mit dem Eigenheim auch nicht. Sparen ist aber durchaus "a thing" und wenn man früh damit anfängt, dann klappt das auch mit dem Eigenheim.

Michi

¯\_(ツ)_/¯
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Vielleicht weniger Tomatenstauden kaufen, dann bleibt mehr Geld fürs Eigenheim, wo man diese dann selbst züchten kann für "kein" Geld.

Hier mit Anleitung:

sk/\r

i never asked for this
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Zitat aus einem Post von Viper780
Fixkosten (86qm Genossenschaftswohnung am Stadtrand, Parkplatz, Versicherungen, Strom, Fernwärme, Internet) sind recht genau der halbe Verdienst (ohne Auto).
Dann noch Kindergarten, Katzenfutter und Lebensmittel (kein Fleisch, großteils beim Hofer eingekauft) und mir bleiben im Monat 300-500€ übrig.

Das ist schon ganz gut und ich bin zufrieden. Aber ich kann mir zB nie ein Eigenheim leisten oder irgendwelche Luxusurlaube.

natürlich könntest dir ein eigenheim leisten.
miete + das was an erspartem e bleibt = kreditrate.

hallo und willkommen bei gefühlt 90% häuslbauer in AT. :p

schizo

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Bei den auf unterschiedlichen Seiten dargestellten Jahreseinkommen hängt es stark davon ab, was genau betrachtet wird. Der Einkommensverteilung Link gibt das Medianhaushaltseinkommen über die gesamte Bevölkerung an. Leider ist der Statistik Austria Link tot. Der Disclaimer, dass die Einkommen nicht den Progressionsstufen entsprechen ist aber eventuell nicht so vertrauenserweckend.
Hier findest du btw. noch einen Rechner, welcher treffender sein dürfte.
Die Statistik Austria hat hier in der Vergangenheit das Zahlenmaterial schön aufbereitet, leider wurde deren Seite nach dem Redesign ziemlich unübersichtlich, die Suche ein Graus und alte Links gehen ins leere.
Aus dem Einkommensbericht 2020 ist jedenfalls zu entnehmen, dass das 9. Dezil bei Personen mit einer Vollzeitbeschäftigung in den letzten 24 Monaten bei 77,7k€ liegt. Dabei muss auch beachtet werden, dass nur etwa 46% der Beschäftigten in Österreich Vollzeit arbeiten.

Zum Vergleich: Das erste Dezil liegt bei 17k€ Brutto/Jahr (14360€ Netto). Und dann gibt es noch genügend Menschen, welche Alleinerzieher sind, deren Eltern betreuen müssen oder aus gesundheitlichen Gründen nicht Vollzeit arbeiten können. Der Weg in die Armut ist ein schneller und auch oftmals ein unverschuldeter.

@Butch: Was willst du dir etwa großartig mit 14k€ im Jahr leisten? Da fressen die Lebenskosten schon den Lohn auf. Ein großartiges Sozialleben ist damit jedenfalls nicht mehr stemmbar. Und als Geringverdiener den ein Schicksalsschlag trifft ist man schnell in dieser Gegend bzw. darunter - ganz ohne raunzen.

Edit: Bzgl. leistbares Eigenheim ist bei derzeitigen Preisen alles andere als lustig, wenn die Preise in den letzten 10 Jahren um >50% gestiegen sind. Davon abgesehen, dass die Kreditraten vor einem Jahr angezogen haben und Kredite mittlerweile teurer bzw. schwerer erhältlich sind muss dafür ja auch ~1/3 des Kaufpreises als Grundvermögen vorhanden sein (mittlerweile vermutlich mehr). Mit zwei Kindern ist das auch nicht so leicht stemmbar.

Edit2: @Butch: scheinbar, ich dachte du beziehst dich auf die Gruppe, die abgerutscht ist und von Besserverdienern als "trololo Hocknstad" angesehen wird.
Bearbeitet von schizo am 16.06.2022, 22:26

WONDERMIKE

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kenough
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Meine Schwägerin/Schwager wohnen mit 3 Kindern in Vipers direkter Nachbarschaft, aber haben wohl nur 50-60% des Jahreseinkommens. Die müssten dann ja jedes Monat immer weiter in den Überziehungsrahmen abrutschen. Oder vielleicht verkaufens Drogen und ich weiß nix davon :D

hctuB

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@shizo Du hast meinen Post offenbar miss/nicht verstanden.

Diese Personen/Familien haben alle Unterstützung etc verdient. Viele Leute die in AT suddern sind aber Besserverdiener, die wirklich in Not Leben suddern eher wenig.
Bearbeitet von hctuB am 16.06.2022, 22:43

hctuB

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Meine Schwägerin/Schwager wohnen mit 3 Kindern in Vipers direkter Nachbarschaft, aber haben wohl nur 50-60% des Jahreseinkommens. Die müssten dann ja jedes Monat immer weiter in den Überziehungsrahmen abrutschen. Oder vielleicht verkaufens Drogen und ich weiß nix davon :D

Würde mich überraschen, dass du nichts davon weißt :D


Jiha dp

Michi

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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Meine Schwägerin/Schwager wohnen mit 3 Kindern in Vipers direkter Nachbarschaft, aber haben wohl nur 50-60% des Jahreseinkommens. Die müssten dann ja jedes Monat immer weiter in den Überziehungsrahmen abrutschen. Oder vielleicht verkaufens Drogen und ich weiß nix davon :D

Sind sicher in die Paradeiser Zucht eingestiegen ;)

He.MaN

Rush B
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Zitat aus einem Post von Viper780
Fixkosten (86qm Genossenschaftswohnung am Stadtrand, Parkplatz, Versicherungen, Strom, Fernwärme, Internet) sind recht genau der halbe Verdienst (ohne Auto).
Dann noch Kindergarten, Katzenfutter und Lebensmittel (kein Fleisch, großteils beim Hofer eingekauft) und mir bleiben im Monat 300-500€ übrig.

Das ist schon ganz gut und ich bin zufrieden. Aber ich kann mir zB nie ein Eigenheim leisten oder irgendwelche Luxusurlaube.

Ich wohne auch in der Seestadt, habe ~45.000 brutto Jahreseinkommen, 1100€ Fixkosten ALLES (73qm), 400€ Alimente und flieg trotzdem dieses Jahr mit meiner Tochter 6 Tage weg 5* all incl Türkei um 2600€ gesamt ... für mich ist das ein "Luxusurlaub"

Ich finds einfach krass wenn Leute die dermaßen viel verdienen so tun als würde es sich grad ausgehen... und ja, ich spar dafür bei Kleidung/Hardware/Sinnlosem Spielzeug, weiß nicht wann ich das letzte mal was für mich gekauft hab, aber die Darstellung tut einfach weh, ich glaub semteX Rechnung geht schon auf.

Und klar, wir sudern hier (gottseindank) alle auf hohem Niveau.

that

Hoffnungsloser Optimist
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Was genau rechnets ihr da alle jetzt als Einkommen? Das, was das Finanzamt darunter versteht, also Bruttogehalt abzüglich Sozialversicherung? Oder was nach der Steuer wirklich am Konto landet?

schizo

Produkt der Gesellschaft
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In meinem Posting sind Bruttobeträge das, was im Dienstvertrag drin steht und Netto jenes, was nach Abzug der Steuern am Konto landet.
In meinen Links findet sich teilweise das Netto Äquivalenzeinkommen zur Berechnung von Haushaltseinkommen. Dabei wird davon ausgegangen, dass eine zweite erwachsene Person im Haushalt nur 50% zusätzliche Kosten verursacht, Kinder 33%.
Die obrigen Angaben habe ich als Bruttolöhne verstanden.

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Generell will ich nicht sudern und sehe mich alles andere als bedürftig oder arm an.
Ich schau dass ich auch meinen Anteil leiste dass es anderen, die nicht so viel Glück hatten besser geht.

Ich will durch meine Transparenz aber einfach mal aufzeigen dass real garnicht so viel übrig bleibt und woher meine Einschätzung der Mittelschicht her kommt.

Zitat aus einem Post von sk/\r
natürlich könntest dir ein eigenheim leisten.
miete + das was an erspartem e bleibt = kreditrate.

hallo und willkommen bei gefühlt 90% häuslbauer in AT. :p

Ein vergleichbares Eigenheim kostet aktuell 750-850k

Ich bin jetzt 42 Jahre, rechne wir halt mal mit 25 Jahre was ich zurück zahlen kann wenn ich bis 67 arbeite.
750.000€ / 25J / 12 Monate sind ohne weiterer Kosten 2500€ pro Monat sorry aber ich wüsste nicht wie ich das finanzieren könnt.

Vor 5 Jahren hab ich nur die Hälfte Brutto verdient, auch da wärs nicht drin gewesen bei weniger Kosten.
Keine Ahnung wie sich Eigentum ohne Erben (bzw Mitgift der Eltern) ausgehen kann, außer man verdient exorbitant viel.

Allen die es geschafft haben Gratuliere ich dazu und alle die durchbeißen um einen Kredit abzuzahlen drück ich die Daumen dass sie da rasch raus kommen.

Zitat aus einem Post von semteX
njo aber jetzt mal real talk. wir redn da von 4500€ netto pro monat haushaltseinkommen (pi * daume, eher mehr).

1300 für wohnen + energie + versicherung
1000 für essen + klumpad
300 bis 500 für mobilität
500 fürn kindergarten (mit _sehr_ viel dort essen)

bleibt in der rechnung eher 1000 - 1500 über. wir spielen in der selben liga vom haushaltseinkommen und mir bleibt auch nix über, aber der grund dafür is blau und kommt von bosch :D

dafür schwimmt mei frau der sparefroh im geld

Wohnung kostet 978€
Parkplatz 81€
Strom+Fernwärne 180€
Internet und Telefon (für zwei Handys) 50€
Versicherung (Auto + Haushalt + Rechtsschutz): 100€
Kindergarten (zwei Kinder, Kinderfreunde, öffentlicher war nicht möglich) 400€
Wienerlinen 33€
Da sind wir bei grob 1850€ an Fixkosten.

Dazu kommen 1-2x Tanken im Monat um die Großeltern / Eltern in OÖ zu besuchen (60-160€)
Lebensmittel, Windeln und Katzenfutter (800-1200€) und ja da sind diese einmalig 74€ für Tomaten fürs ganze letzte Jahr aliquot.
Wenn ich denk dass ich ca 200-250€ gebraucht habe um täglich im Büro zu essen (12€ für ein Mittagsmenü mit Getränk. Je nach dem wo wir hin sind und ob es was vegetarisches gab auch etwas mehr) ist es jetzt merkbar weniger (dafür mehr Strom und auch daheim brauch ich was zu essen)

Damit wäre mein gesamtes Gehalt weg - bleibt von meiner Frau noch etwas Gewand (meiste für die Mädels), ihren Bücher Konsum und eben das was ich Spare.
Aber bei ihr ist es als Teilzeit Buchhalterin in einer Buchhandlung nicht viel was rauskommt. Also Haushaltseinkommen etwas unter dem was du geschätzt hast.

Meine Hobbys finanziere ich mir aus kleineren Foto Jobs oder IT Trainings und vom Weihnachtsgeld.
Davon wird auch immer mal wieder was an Bedürftige gespendet. Bzw Sachspenden (zB Kinderkleidung, Babynahrung, Windeln,...)

@schizo
Vielen Dank für die Links.
Beim Standard Link würde ich exakt bei 50% der Bevölkerung ist reicher liegen.
Vergleiche ich zB die Bildungsstufe (Universität) wäre ich "nur mehr" bei 33% Ärmer und 66% reicher.
Bearbeitet von Viper780 am 17.06.2022, 02:32

semteX

Risen from the banned
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Zitat aus einem Post von Viper780
Keine Ahnung wie sich Eigentum ohne Erben (bzw Mitgift der Eltern) ausgehen kann, außer man verdient exorbitant viel.

indem ned jeder eine burg um 800k bezieht sondern a doppelhaushälfte um 370k, so wie ich.

oder a wohnung um 250k.

Hampti

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Zitat aus einem Post von semteX
indem ned jeder eine burg um 800k bezieht sondern a doppelhaushälfte um 370k, so wie ich.

oder a wohnung um 250k.
Vor wievielen Jahren und wo?

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis
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Und jetzt zeigst mir die Wohnung um 250 in Wien. :)
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