Energierevolution

vossi

been there, done that

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10.02.2006 - 10:07

http://orf.at/060208-96320/index.html

geniale Geschichte - Schweden ist imho sowieso ein Land mit Vorreiter-Rolle in einigen belangen - bin ohne dort gewesen zu sein ein riesiger Schweden Fan.

Grundsätzlich geht es darum wie man sich vom bösen Erdöl abnabeln will um nicht weiterhin die komplette Wirtschaft auf einem endlichen Rohstoff zu basieren. Ethanol für Fahrzeuge, Sonnen- und Windenergie für Strom und Fernwärme aus geothermischen Kraftwerken - klingt traumhaft.

Zum Artikel selber stört mich nur eins:

Zitat
Kürzlich überraschte auch US-Präsident George W. Bush. mit seinen Energieplänen. Man sei zu abhängig vom Öl und wolle die Importe aus dem Nahen Osten drastisch reduzieren. Seine Lösung: mehr Atomkraft.

"Vom Regen in die Traufe"

dilg

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10.02.2006 - 11:15

Zitat
Komitee muss Parlament berichten

Geplant wird dieser "Quantensprung" von einem Komitee unter anderen aus Industriellen, Akademikern, Landwirten, Autobauern und Beamten, die in einigen Monaten dem Parlament berichten soll.

ich frag mich ob das Absicht ist oder ein inhaltlicher Fehler.

M.I.P.S.

Big d00d

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10.02.2006 - 11:27

Ob 2020 nicht ein wenig knapp ist? (ok, kommt drauf an, was man unter "Abhängigkeit durchbrechen" versteht)

Ob sichs durchsetzt, vor allem bei den Autofahrern, kommt drauf an, ob man vergleichbare Leistung bei vergleichbaren Preisen erreichen kann.

alex5612

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10.02.2006 - 11:33

mips:
schau mal hier
http://de.wikipedia.org/wiki/Benzin
oder hier
http://de.wikipedia.org/wiki/Ethanol

und siehe da, Ethanol wäre und ist ein brauchbarer Brennstoff fürs Auto. Du wirst dich einzig dran gewöhnen müssen, dass du nimmer 40Liter tankst sondern eher 60Liter
Klopffester ists dazu auch noch, dass lässt auf Motoren mit Dampf hoffen

HaBa

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10.02.2006 - 11:42

Wenn dann Holz verbrannt wird = Feinstaub ++++ ...

Ansonsten: recht gute Sache IMHO

alex5612

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10.02.2006 - 11:49

Ich habe mir immer eingebildet, dass wen man richtig mit Holz heizt der Feinstaubausstoss eher klein ist ?
http://www.vorarlberg.at/pdf/richtigheizen.pdf

gerhardtt

Big d00d

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10.02.2006 - 12:28

Jo eh ein Wahnsinn wie man schon vorhandene Technik nicht nutzen kann. Ich meine jetzt zb. das Passivhaus. Denn am einfachsten kann man energiesparen wenn man sie gar nicht benötigt.

Duncan

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10.02.2006 - 13:56

aja woher kommt das ethanol aus der luft?!

Das einzige Land, das keine Energieprobleme haben wird is Island.

deagle

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11.02.2006 - 11:50

In Brasilien fährt mittlerweile schon ein Großteil der Autos mit Ethanol (aus Zuckerrohr) und iirc 75% aller Neuwagen werden bereits mit Alkoholmotor hergestellt. Dadurch schafft es Brasilien sogar die Forderungen des Kyoto-Protokolls nicht nur zu erfüllen, sondern unterbietet sie um einiges.

crusty2000

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11.02.2006 - 11:54

bitte was erwartest vom George W. !?
mit nem Hirn einer Fledermaus wird nie was besseres rauskommen.
er hats halt gern einfach ... :rolleyes:

deagle

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11.02.2006 - 12:05

Zitat von crusty2000
bitte was erwartest vom George W. !?
mit nem Hirn einer Fledermaus wird nie was besseres rauskommen.
er hats halt gern einfach ...

Wird es euch nicht irgendwann einmal zu blöd? Komplett egal was ist/war, sofort wird unbegründet und ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen gegen den "ach so pöhsen Georgie" gewettert, der ja Schuld an der globalen Erwärmung, an AIDS in Afrika, am steigenden Ölpreis, am Weltuntergang am Ende seiner jetzigen Legislaturperiode, an deinem eingewachsenen Zehennagel, ... ist.

Mit Sicherheit ist die Linie seiner Politik nicht zu befürworten, allerdings stehen hinter der US-amerikanischen Regierung gigantische Lobbies (Öllobby, Waffenlobby, ...), die aber auch über John Kerry (oder jeden anderen Demokraten) bestimmt hätten.

crusty2000

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11.02.2006 - 12:18

Zitat von deagle
Wird es euch nicht irgendwann einmal zu blöd? Komplett egal was ist/war, sofort wird unbegründet und ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen gegen den "ach so pöhsen Georgie" gewettert, der ja Schuld an der globalen Erwärmung, an AIDS in Afrika, am steigenden Ölpreis, am Weltuntergang am Ende seiner jetzigen Legislaturperiode, an deinem eingewachsenen Zehennagel, ... ist.

Mit Sicherheit ist die Linie seiner Politik nicht zu befürworten, allerdings stehen hinter der US-amerikanischen Regierung gigantische Lobbies (Öllobby, Waffenlobby, ...), die aber auch über John Kerry (oder jeden anderen Demokraten) bestimmt hätten.

nichts entschuldigt die Handlungen von George W. !!!

Medice

Intensivlaie

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11.02.2006 - 12:34

George W. kann es sich nicht leisten auf Ethanol umzusteigen.
Erstens würden dann Papis Freunde aus der Nuklearlobby nicht mehr soviel Geld springen lassen oder gar böse werden.
Zweitens - und das is wirklich schlimm - stinkt das dann nach Korruption, wenn man Ethanol in Korrelation zu seiner Alkoholismusvergangenheit stellt

dosen

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11.02.2006 - 14:06

Zitat von deagle
... pöhsen Georgie... der... Schuld an der globalen Erwärmung, an AIDS in Afrika, am steigenden Ölpreis, am Weltuntergang am Ende seiner jetzigen Legislaturperiode, an deinem eingewachsenen Zehennagel, ... ist....

...Mit Sicherheit ist die Linie seiner Politik nicht zu befürworten...

Sehr gut zusammengefasst

Die Pläne von Schweden sind gut, bin zwar kein Umweltschützer, nur irgendwann gibt es auch kein Öl mehr - und dann muss man sowieso umsteigen.

Das der Bush nichtmehr soviel ausn nahen Osten Importieren will überascht mich eigentlich überhaupt nicht

Irgendwann wird die Usa einfach nichtsmehr bekommen wenn sie so weiter tun - müssen sich nach Alternativen umschauen.

Medice

Intensivlaie

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11.02.2006 - 15:56

Zitat
Das der Bush nichtmehr soviel ausn nahen Osten Importieren will überascht mich eigentlich überhaupt nicht Irgendwann wird die Usa einfach nichtsmehr bekommen wenn sie so weiter tun - müssen sich nach Alternativen umschauen. [/B]

durchaus richtig - aber soweit ich mich erinnern kann ist Uran und Co in den USA nicht heimisch - also irgendwoher müssen auch in Hinkunft Rohstoffe kommen.
Außer die demontieren ihr A-Arsenal, da bin ich jetzt aber zu wenig Kerntechniker um zu wissen, ob das Material zivil nutzbar ist.

Bearbeitet von Medice am 11.02.2006, 16:07

vossi been there, done that Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 1436	10.02.2006 - 10:07 http://orf.at/060208-96320/index.html geniale Geschichte - Schweden ist imho sowieso ein Land mit Vorreiter-Rolle in einigen belangen - bin ohne dort gewesen zu sein ein riesiger Schweden Fan. Grundsätzlich geht es darum wie man sich vom bösen Erdöl abnabeln will um nicht weiterhin die komplette Wirtschaft auf einem endlichen Rohstoff zu basieren. Ethanol für Fahrzeuge, Sonnen- und Windenergie für Strom und Fernwärme aus geothermischen Kraftwerken - klingt traumhaft. Zum Artikel selber stört mich nur eins: Zitat Kürzlich überraschte auch US-Präsident George W. Bush. mit seinen Energieplänen. Man sei zu abhängig vom Öl und wolle die Importe aus dem Nahen Osten drastisch reduzieren. Seine Lösung: mehr Atomkraft. "Vom Regen in die Traufe"
dilg OC Addicted Registered: Jul 2004 Location: mödling Posts: 1113	10.02.2006 - 11:15 Zitat Komitee muss Parlament berichten Geplant wird dieser "Quantensprung" von einem Komitee unter anderen aus Industriellen, Akademikern, Landwirten, Autobauern und Beamten, die in einigen Monaten dem Parlament berichten soll. ich frag mich ob das Absicht ist oder ein inhaltlicher Fehler.
M.I.P.S. Big d00d Registered: Mar 2002 Location: On the inside Posts: 324	10.02.2006 - 11:27 Ob 2020 nicht ein wenig knapp ist? (ok, kommt drauf an, was man unter "Abhängigkeit durchbrechen" versteht) Ob sichs durchsetzt, vor allem bei den Autofahrern, kommt drauf an, ob man vergleichbare Leistung bei vergleichbaren Preisen erreichen kann.
alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4826	10.02.2006 - 11:33 mips: schau mal hier http://de.wikipedia.org/wiki/Benzin oder hier http://de.wikipedia.org/wiki/Ethanol und siehe da, Ethanol wäre und ist ein brauchbarer Brennstoff fürs Auto. Du wirst dich einzig dran gewöhnen müssen, dass du nimmer 40Liter tankst sondern eher 60Liter Klopffester ists dazu auch noch, dass lässt auf Motoren mit Dampf hoffen
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19735	10.02.2006 - 11:42 Wenn dann Holz verbrannt wird = Feinstaub ++++ ... Ansonsten: recht gute Sache IMHO
alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4826	10.02.2006 - 11:49 Ich habe mir immer eingebildet, dass wen man richtig mit Holz heizt der Feinstaubausstoss eher klein ist ? http://www.vorarlberg.at/pdf/richtigheizen.pdf
gerhardtt Big d00d Registered: Aug 2000 Location: Posts: 333	10.02.2006 - 12:28 Jo eh ein Wahnsinn wie man schon vorhandene Technik nicht nutzen kann. Ich meine jetzt zb. das Passivhaus. Denn am einfachsten kann man energiesparen wenn man sie gar nicht benötigt.
Duncan Banned by Moderators Registered: Feb 2004 Location: Where the light .. Posts: 31	10.02.2006 - 13:56 aja woher kommt das ethanol aus der luft?! Das einzige Land, das keine Energieprobleme haben wird is Island.
deagle Addicted Registered: May 2004 Location: Wien Posts: 381	11.02.2006 - 11:50 In Brasilien fährt mittlerweile schon ein Großteil der Autos mit Ethanol (aus Zuckerrohr) und iirc 75% aller Neuwagen werden bereits mit Alkoholmotor hergestellt. Dadurch schafft es Brasilien sogar die Forderungen des Kyoto-Protokolls nicht nur zu erfüllen, sondern unterbietet sie um einiges.
crusty2000 OC Addicted Registered: Jan 2004 Location: Tirol / Laufen D.. Posts: 1022	11.02.2006 - 11:54 bitte was erwartest vom George W. !? mit nem Hirn einer Fledermaus wird nie was besseres rauskommen. er hats halt gern einfach ...
deagle Addicted Registered: May 2004 Location: Wien Posts: 381	11.02.2006 - 12:05 Zitat von crusty2000 bitte was erwartest vom George W. !? mit nem Hirn einer Fledermaus wird nie was besseres rauskommen. er hats halt gern einfach ... Wird es euch nicht irgendwann einmal zu blöd? Komplett egal was ist/war, sofort wird unbegründet und ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen gegen den "ach so pöhsen Georgie" gewettert, der ja Schuld an der globalen Erwärmung, an AIDS in Afrika, am steigenden Ölpreis, am Weltuntergang am Ende seiner jetzigen Legislaturperiode, an deinem eingewachsenen Zehennagel, ... ist. Mit Sicherheit ist die Linie seiner Politik nicht zu befürworten, allerdings stehen hinter der US-amerikanischen Regierung gigantische Lobbies (Öllobby, Waffenlobby, ...), die aber auch über John Kerry (oder jeden anderen Demokraten) bestimmt hätten.
crusty2000 OC Addicted Registered: Jan 2004 Location: Tirol / Laufen D.. Posts: 1022	11.02.2006 - 12:18 Zitat von deagle Wird es euch nicht irgendwann einmal zu blöd? Komplett egal was ist/war, sofort wird unbegründet und ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen gegen den "ach so pöhsen Georgie" gewettert, der ja Schuld an der globalen Erwärmung, an AIDS in Afrika, am steigenden Ölpreis, am Weltuntergang am Ende seiner jetzigen Legislaturperiode, an deinem eingewachsenen Zehennagel, ... ist. Mit Sicherheit ist die Linie seiner Politik nicht zu befürworten, allerdings stehen hinter der US-amerikanischen Regierung gigantische Lobbies (Öllobby, Waffenlobby, ...), die aber auch über John Kerry (oder jeden anderen Demokraten) bestimmt hätten. nichts entschuldigt die Handlungen von George W. !!!
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	11.02.2006 - 12:34 George W. kann es sich nicht leisten auf Ethanol umzusteigen. Erstens würden dann Papis Freunde aus der Nuklearlobby nicht mehr soviel Geld springen lassen oder gar böse werden. Zweitens - und das is wirklich schlimm - stinkt das dann nach Korruption, wenn man Ethanol in Korrelation zu seiner Alkoholismusvergangenheit stellt
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5602	11.02.2006 - 14:06 Zitat von deagle ... pöhsen Georgie... der... Schuld an der globalen Erwärmung, an AIDS in Afrika, am steigenden Ölpreis, am Weltuntergang am Ende seiner jetzigen Legislaturperiode, an deinem eingewachsenen Zehennagel, ... ist.... ...Mit Sicherheit ist die Linie seiner Politik nicht zu befürworten... Sehr gut zusammengefasst Die Pläne von Schweden sind gut, bin zwar kein Umweltschützer, nur irgendwann gibt es auch kein Öl mehr - und dann muss man sowieso umsteigen. Das der Bush nichtmehr soviel ausn nahen Osten Importieren will überascht mich eigentlich überhaupt nicht Irgendwann wird die Usa einfach nichtsmehr bekommen wenn sie so weiter tun - müssen sich nach Alternativen umschauen.
Medice Intensivlaie Registered: Mar 2003 Location: irc.euirc.net - .. Posts: 1967	11.02.2006 - 15:56 Zitat Das der Bush nichtmehr soviel ausn nahen Osten Importieren will überascht mich eigentlich überhaupt nicht Irgendwann wird die Usa einfach nichtsmehr bekommen wenn sie so weiter tun - müssen sich nach Alternativen umschauen. [/B] durchaus richtig - aber soweit ich mich erinnern kann ist Uran und Co in den USA nicht heimisch - also irgendwoher müssen auch in Hinkunft Rohstoffe kommen. Außer die demontieren ihr A-Arsenal, da bin ich jetzt aber zu wenig Kerntechniker um zu wissen, ob das Material zivil nutzbar ist. Bearbeitet von Medice am 11.02.2006, 16:07

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