semteX
begehrt die rostschaufel
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Der Schluss von semteX, dass man in der Diktatur da drüber gut mitschwimmen kann ist für mich noch immer unverständlich. Man hat noch immer eine Wahl. Keine besonders tolle aber immerhin. Man kann sich auch politisch beteiligen ohne vom Staat verfolgt zu werden und die freie Meinungsäußerung kann man als berüchtigt bezeichnen und übersteigt alles was wir hier gewohnt sind. Demokratische Grundsätze stehen auf den gleichen - für meine Ansprüche unterentwickelten - Beinen dort drüben wie vor Trump imo. Das System arbeitet auch noch immer und man wird dann bewerten können, ob es zu weiteren Verurteilungen bei den January Sixxers kommt, wie Trump belangt wird und ob man Politiker zukünftig wirksam gegen die radikalen Bewaffneten und ihre Anschlagspläne schützen kann. Mittlerweile muss sich der Staat dort ja auch schon gegen Anschläge auf die Infrastruktur von diesen Faschisten wehren, es bleibt also spannend. du hast aber schon mitbekommen, dass die vorzeige QAnon tante marjorie taylor greene gewonnen hat, u.a. weil der DEM gegenkandidat so lang mit dem tod und dem tod seiner ganzen familie bedroht wurde, bis der sich entschlossn hat, auf das ding zu *******en und zurückzog? demokratie my a$$. die frage war ja ned "was kann ich aktiv verändern" sondern die frage war "hat sich etwas für mich zum schlechtern verändert, was ein auswandern rechtfertigen würde". ich kapier ned ganz, was dich an meiner aussage schockiert.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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du hast aber schon mitbekommen, dass die vorzeige QAnon tante marjorie taylor greene gewonnen hat, u.a. weil der DEM gegenkandidat so lang mit dem tod und dem tod seiner ganzen familie bedroht wurde, bis der sich entschlossn hat, auf das ding zu *******en und zurückzog? Ich hab auch mitbekommen, dass der Gouverneur ihres Bundesstaates sich Trump widersetzt hat, Trump dann sogar einen Gegenkandidat finanziert hat dieser dann vernichtend geschlagen wurde. Dabei wären die 2 inhaltlich auf einer Welle. Die Frau hat mit 170.000 Stimmen in ihrem Bezirk gewonnen und das muss man halt auch einordnen. Ob sie heil aus den January Six Ermittlungen rauskommt ist auch noch nicht fix.
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ferdl_8086
Here to stay
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Der Schluss von semteX, dass man in der Diktatur da drüber gut mitschwimmen kann ist für mich noch immer unverständlich. Man hat noch immer eine Wahl. Keine besonders tolle aber immerhin. Man kann sich auch politisch beteiligen ohne vom Staat verfolgt zu werden und die freie Meinungsäußerung kann man als berüchtigt bezeichnen und übersteigt alles was wir hier gewohnt sind. Demokratische Grundsätze stehen auf den gleichen - für meine Ansprüche unterentwickelten - Beinen dort drüben wie vor Trump imo. Das System arbeitet auch noch immer und man wird dann bewerten können, ob es zu weiteren Verurteilungen bei den January Sixxers kommt, wie Trump belangt wird und ob man Politiker zukünftig wirksam gegen die radikalen Bewaffneten und ihre Anschlagspläne schützen kann. Mittlerweile muss sich der Staat dort ja auch schon gegen Anschläge auf die Infrastruktur von diesen Faschisten wehren, es bleibt also spannend. Ich kann dir da nur zustimmen. Wer denkt, unser (in .at) System wäre demokratischer und stabiler gegen einen Wechsel zur Diktatur, der irrt völlig. Vom Demokratischen System her sind die USA deutlich besser aufgestellt. Das betrifft Checks&Balances, kontinuierliche Machtwechsel und vieles mehr. Manche demokratischen Institutionen mögen in den USA geschwächt worden sein, nichts anderes ist aber bei uns der Fall. Die komplette Gleichschaltung der Medien unter dem gesalbten gibt es in den USA nicht. Gibt halt eine rep. Newsbubble und eine dem. Newsbubble. Bei uns gabs Sebastian K. und Florian Klenk. Und zu Trump, ich hoffe es dreht sich nicht mehr, aber imho schafft er nicht mal die Kandidatur zum Spitzenkandidaten.
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semteX
begehrt die rostschaufel
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geh bitte, als obs bei uns eine gleichschaltung gegeben hätt. was es bei uns geben hat war eine zu enge verhaberung einzelner personen und die üblichen medien (wie der kurier und die unsägliche Salomon) welche jetzt scho seit 10 jahrn türkise parteizeitung sind.
wir ham den orf (der kämpft), wir ham den falter, den standard und zu einem teil die presse, wobei die auch gut schlagseite bekommen haben. allein, dass fleischis ganze netzwerke jetzt fröhlich aufgeflogn sind zeigt mir, dass wir weit weg von einer gleischschaltung sind.
checks und balances is ein schönes schlagwort, aber halt a ned mehr. in der realität haben wir einen präsident welcher dank dekrete weitreichenste durchgriffsrechte hat, ein rechtssystem dessen fundamentale grundlage einzelfallentscheidungen sind UND dessen oberster gerichtshof von einem haufen ******* alter leute mit REP überhang besetzt ist.
das "wechseln der macht" is in einem zweiparteien system auch recht... relativ...
und was ich davon halte, dass du ein entscheidungssystem ausschalten kannst, indem du einfach ned zu reden aufhörst... wenn da in nem game so was passiert würd das der entwickler sofort hot-fixen und sich für den deppatn bug entschuldigen. beim ami is der filibuster komplett normal und gehört quasi dazu.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Ich kann dir da nur zustimmen. Wer denkt, unser (in .at) System wäre demokratischer und stabiler gegen einen Wechsel zur Diktatur, der irrt völlig. Vom Demokratischen System her sind die USA deutlich besser aufgestellt. Das betrifft Checks&Balances, kontinuierliche Machtwechsel und vieles mehr. Die USA haben nichtmal die Möglichkeit was anderes als die 2 Großparteien zu wählen. Und die halten sich gegenseitig den Rücken frei. Die haben kein Mehrheitswahlrecht, und haben Wahlbezirke die ausschauen wie hieronymus bosch zeichnungen. Der Supreme Court trifft politische Entscheidungen von Leuten die ohne demokratische Teilnahme auf Lebzeit bestellt sind. Vielleicht sind sie besser gegen eine mögliche Diktatur aufgestellt, aber dann vor allem weil sowieso eh schon nur eine kleine Minderheit das sagen hat. Die Republikaner weigern sich mittlerweile Wahlergebnisse anzuerkenn wenn sie nicht gewinnen, und ziehen seit 6 Jahren das System in Zweifel, bzw. drohen offen mit Gewalt, bzw. haben schon ihr Kapitol gestürmt. Manche demokratischen Institutionen mögen in den USA geschwächt worden sein, nichts anderes ist aber bei uns der Fall.
Die komplette Gleichschaltung der Medien unter dem gesalbten gibt es in den USA nicht. Gibt halt eine rep. Newsbubble und eine dem. Newsbubble. Bei uns gabs Sebastian K. und Florian Klenk. Du hast schon mal keinen öffentlichen Rundfunk. Und ein System wie Fox News haben wir nicht. Wenn du dich komplett aus der Realität ausklinken willst, kannst du das in Amerika mit mehreren Sendern machen, die im FreeTV (!) jeden Tag laufen. Bei uns musst du mal zumindest ins Internet um gleiches Level an Stuss zu finden. Und bei "VDB hat einen Kinder-Sex-Dungeon" und "Kickl ist gar kein Österreicher" sind wir auch bei weitem noch nicht angekommen.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 29.12.2022, 18:45
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that
Hoffnungsloser Optimist
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Wenn du dich komplett aus der Realität ausklinken willst, kannst du das in Amerika mit mehreren Sendern machen, die im FreeTV (!) jeden Tag laufen. Bei uns musst du mal zumindest ins Internet um gleiches Level an Stuss zu finden. Sendet Servus TV mittlerweile nicht mehr auf Astra?
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ferdl_8086
Here to stay
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Die USA haben nichtmal die Möglichkeit was anderes als die 2 Großparteien zu wählen. Und die halten sich gegenseitig den Rücken frei. Die haben kein Mehrheitswahlrecht, und haben Wahlbezirke die ausschauen wie hieronymus bosch zeichnungen. Der Supreme Court trifft politische Entscheidungen von Leuten die ohne demokratische Teilnahme auf Lebzeit bestellt sind. Vielleicht sind sie besser gegen eine mögliche Diktatur aufgestellt, aber dann vor allem weil sowieso eh schon nur eine kleine Minderheit das sagen hat. Die Republikaner weigern sich mittlerweile Wahlergebnisse anzuerkenn wenn sie nicht gewinnen, und ziehen seit 6 Jahren das System in Zweifel, bzw. drohen offen mit Gewalt, bzw. haben schon ihr Kapitol gestürmt. In Österreich habe ich seit 35 Jahren eine Partei in durchgehender Regierungsverantwortung. Noch viel schlechter kann ein System nicht sein. Die müssen kein System in Zweifel ziehen, die sind das System. Du hast schon mal keinen öffentlichen Rundfunk. Und ein System wie Fox News haben wir nicht. Wenn du dich komplett aus der Realität ausklinken willst, kannst du das in Amerika mit mehreren Sendern machen, die im FreeTV (!) jeden Tag laufen. Bei uns musst du mal zumindest ins Internet um gleiches Level an Stuss zu finden. Und bei "VDB hat einen Kinder-Sex-Dungeon" und "Kickl ist gar kein Österreicher" sind wir auch bei weitem noch nicht angekommen. Verstehe den Punkt nicht, unter Kurz hatten wir eine massive mediale Gleichschaltung, gerade auch im öffentlichen Rundfunk. Es geht nicht um den Level an Stuss. das "wechseln der macht" is in einem zweiparteien system auch recht... relativ... ja, relativ tiefgreifend. "machtwechsel" ist in österreich größtenteils ein fremdwort
Bearbeitet von ferdl_8086 am 29.12.2022, 23:19
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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r/therewasanattempt - to be your favorite president of all time. Better than Lincoln, better than Washington.54,941 votes and 7,126 comments so far on Reddit Link: www.reddit.com The Boys werden sich reinhängen müssen.. Sendet Servus TV mittlerweile nicht mehr auf Astra? OE24 auch oder?
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semteX
begehrt die rostschaufel
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In Österreich habe ich seit 35 Jahren eine Partei in durchgehender Regierungsverantwortung. Noch viel schlechter kann ein System nicht sein. Die müssen kein System in Zweifel ziehen, die sind das System. seit über 40 jahren regieren zwei parteien gemeinsam, welche sich auf ein programm einigen müssen und du fantasierst was von "40 jahre absolute macht". du bist so weit weg von jeder realität dass es müßig ist über solche sachn zu diskutiern. das is wie mit ner taube schach zu spielen. @Wondermike: Ja, Grifters gonna Grift. was war jetz genau der punkt den du damit machn wolltest? "der is harmlos, der will nur spielen!"? servusTV und OE24 is in richtung FOX unterwegs, aber denen fehlt noch das dauerfeuer, die haben zu wenig content. auf FOX und Freunde (ned die sendung, das netzwerk) bekommst so eine barrage, dass keine fragen mehr offn bleiben. auf servusTV musst dich no mit der gelegentlichn naturdoku ärgern. rookie mistake.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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In Österreich habe ich seit 35 Jahren eine Partei in durchgehender Regierungsverantwortung. Noch viel schlechter kann ein System nicht sein. Die müssen kein System in Zweifel ziehen, die sind das System. Du hast aber zumindest die Möglichkeit den zweiten Teil, bzw. die Opposition zu wählen. Ist natürlich eine schwere Aufwiegung was "besser" ist, aber wir haben zumindest die Wahl zwischen teilweise fundamental unterschiedlichen Parteien. Verstehe den Punkt nicht, unter Kurz hatten wir eine massive mediale Gleichschaltung, gerade auch im öffentlichen Rundfunk. Es geht nicht um den Level an Stuss. Natürlich spielt das Level eine Rolle. Wenn man seine Bürger/Hörerschaft überzeugen kann das Gruppe X Kinderfresser sind die keine Emotionen haben, wird die Hemmschwelle der Toleranz für Gewalt und "Ungerechtigkeiten" gegen selbige massiv gesenkt. Um den derzeitigen Status zu erheben ist es doch hilfreich wie man mit politischen Gegnern umgeht. Und in den Staaten bist auf dem Level wo dir jemand eine auf die Go haut wenn du das falsche Yard Sign in der Nachbarschaft aufstellst und Trump hat ja auch immer wieder mit Gewalt rethorisch gespielt, aber natürlich "nur im Scherz, zwinker zwinker."
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Jedimaster
Here to stay
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Posts: 5473
30.12.2022 - 08:32
Zitat aus einem Post von ferdl_8086
In Österreich habe ich seit 35 Jahren eine Partei in durchgehender Regierungsverantwortung. Noch viel schlechter kann ein System nicht sein. Die müssen kein System in Zweifel ziehen, die sind das System.
Du hast aber zumindest die Möglichkeit den zweiten Teil, bzw. die Opposition zu wählen Guter Scherz ... schaun wir uns mal das Verhalten der ÖVP / Türkisen die letzten Jahre an ... -> Generell seit Jahrzehnten: Neuwahlen vom Zaunbrechen möglichst mit Scapegoat und 'schuld sind die andern' sobald die Umfragewerte gut sind (zb. mit 'Es reicht!' - Hr. Mitterlehner) -> Juniorpartner austauschen wenn er unbequem wird und möglicherweise ein Teil seiner Wähler 'überläuft' (Ende v. Türkis-Blau) -> Einer Partei die sich fürchten muß bei den nächsten Wahlen ausm Parlament zu fliegen an sich hängen als Beiwagerl weil die ham eh kein Rückgrat (Haben die Grünen mehrfach bewiesen, die einzige was noch Hinbeisst ist die Zadic, die macht Ihren Job echt gut) -> Zuvor Sprengung der Koaltion Rot/Schwarz durch den Kurzen aus der ÖVP heraus um die sinkenden Umfragewerte zu beenden und sich selbst zum Kanzler zu machen. Sprich wir sind mittlerweile so weit mit 'Demokratie' das wir zumindest des (halbwegs sinnfreie) Beiwagerl wählen dürfen, da rest ist Demokratiepolitisch voll OK und im Sinne Österreichs ? <insert Kasperl-Schminkmeme here>
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Sprich wir sind mittlerweile so weit mit 'Demokratie' das wir zumindest des (halbwegs sinnfreie) Beiwagerl wählen dürfen, da rest ist Demokratiepolitisch voll OK und im Sinne Österreichs ? In einem Satz: Es ist einiges im Argen in Österreich, aber ich denke nicht so massiv wie in den Staaten
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Jedimaster
Here to stay
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Yep, die haben dort im Endeffekt 2x ÖVP's 
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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In einem Satz: Es ist einiges im Argen in Österreich, aber ich denke nicht so massiv wie in den Staaten Ich denke halt, dass Ungarn in einigen Bereichen die USA übertrifft bei Demokratiedefiziten. Und das betrifft auch uns. Der nette Herr, der in Ungarn in Orbans Auftrag die Medienlandschaft umgebaut hat, war auch bei Kurz hoch im Kurs..
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semteX
begehrt die rostschaufel
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Sprich wir sind mittlerweile so weit mit 'Demokratie' das wir zumindest des (halbwegs sinnfreie) Beiwagerl wählen dürfen, da rest ist Demokratiepolitisch voll OK und im Sinne Österreichs ?
<insert Kasperl-Schminkmeme here> ja und wer is schuld, dass die övp bei jeder fracking wahl erster wird? nicht die gleichschaltung, nicht das wahlsystem, auch nicht Sturmtruppen, welche in der gläsernen wahlkabine schaun was du ankreuzt. das problem sind die leute. das problem sind rinder, die mit großer motivation gegen ihre eigenen interessen und für den schlachter stimmen. im zweifelsfall is es a ok, dass ma den gürtel enger schnallen muss, solang der tschutsch no viel enger schnallen muss! Ob parallel dazu sich die großspender und industriellen vor lachn anbrunzen, egal! leistung muss sich wieder lohnen! wir haben kein sinnloses wahlmannsystem, kein gerrymandering und keine besorgen mitbürger, welche mit ihren AR15 die Wahlkabine "bewachen". Wir haben eine reichhaltige palette von recht weit links bis rechtsextrem, aus der ma wählen kann. Das problem ist der wähler. das is halt eine ungemütliche wahrheit.
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