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Die blinde Justitia

HaBa 12.08.2009 - 17:07 25233 287 Thread rating
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Bodominjaervi

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Zitat von Gräflicher
Diversion oder 6 Monate bedingt. Und das ist auch gut so. Irgendwann ist der Kerl 18, such sich einen Job und geht hackln.
Und woher weißt das? Der kann genauso gut ein serienkillender Vergewaltiger werden! Niemand weiß, was in der Zukunft passiert!
Zitat von Gräflicher
Ist bestimmt der richtige Weg den Jugendlichen Respekt vor anderen Menschen beizubringen....
Wie schon oben beschrieben, vielleicht lernt der nie Respekt vor anderen Menschen zu haben!
Zitat von Gräflicher
Da ist dir viel eingefallen wie man mit Personen aus schwierigen Verhältnissen umzugehen hat. Resozialisierung durch Schuss in den Rücken, genial!
Der Typ ist eingebrochen, er MÜSSTE damit rechnen, dass etwas passiert! Dass er erschossen wird ist vielleicht etwas übertrieben und hart! Aber ich halts auch so: SSKM!

Gräflicher

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Zitat von Starsky
ja, einbruch in ein geschäft einer supermarktkette ist ja auch ein verbrechen ohne geschädigte, sind ja eh versichert. vermutlich ist ladendiebstahl auch das normalste der welt. :rolleyes:

Nein, es ist ein Verbrechen und es gibt Geschädigte und Täter.
Die Frage ist nur, was du mit den Tätern machst wenn du sie mal hast.
Zum Glück kennt das Rechtssystem mehr als nur "die Bösen isn Kittchen"

Gräflicher

Here to stay
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Zitat von Bodominjaervi
Und woher weißt das? Der kann genauso gut ein serienkillender Vergewaltiger werden! Niemand weiß, was in der Zukunft passiert!

Wie schon oben beschrieben, vielleicht lernt der nie Respekt vor anderen Menschen zu haben!

Der Typ ist eingebrochen, er MÜSSTE damit rechnen, dass etwas passiert! Dass er erschossen wird ist vielleicht etwas übertrieben und hart! Aber ich halts auch so: SSKM!

Eben, ganz genau. Und weil man ja nie wissen kann wies weitergeht steht gerade bei Jugendlichen der Gedanke des Resozialisiern im Vordergrund. Die Leute wieder auf die richtige Bahn bringen, damit eben kein serienkillender Vergewaltiger daraus wird.
Der hat sich einfach gar nichts gedacht, so wie viele andere in dem Alter. Klar, jetzt kann man sagen, selber schuld, Fehler gemacht. Aber Teufel, der war 14 und glaubte er ist obergscheit. Imho haben die Polizisten auch einen Fehler gemacht, und der war bestimmt schwerwiegender und schlimmer - und die waren keine 14.

Starsky

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sicher kennt das rechtsystem mehr als nur "die bösen ins kittchen". das liegt aber auch gezwungenermaßen daran, daß die justizvollzugsanstalten voll bis obenhin sind.

DAO

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wenn du jedem einen klapps aufn po gibst und in mit samthandschuhen angreifst hat das eine super vorbildwirkung für die gesammtheit der bevölkerung.

wenn der eine bursche sein leben verpfuscht hat -> selbst schuld ich hätte niemals solch eine dummheit auch nur ernsthaft bedacht.
und schon garnicht aufgrund des nevenkitzels.

wenn du hier nicht hart durchgreifst setzt du nie ein zeichen.
und somit machen alle brav weiter ihre dummheiten.

wenn du hart durchgreifst lernen sie respekt vor den ordnungshütern.
wenn du nun noch die bedingungen in den haftanstalten verschärfst dann werden die kriminellen furcht vor den staatlichen ordnungshütern und sanktionen haben und sichs nochmal überlegen ob sie mist baun.

der staat als gesammtes wird durch solche: ah die armen täter sind zu hartbestraft worden oder könnten doch durch ein bissale mimimi liebes bubi wieder brave bürger sein gehabt mehr als nur geschwächt -> er züchtet sich somit keine künftigen braven bürger sondern menschen die auf den staat pfeiffen und machen was sie wollen -> zum schaden aller

edit: man nehme cuba heran -> dort geht niemand freiwillig hinter gitter
die bedingungen dort sind nicht so lieb wie bei uns.
dort machen die leut genauso linke sachen nur in einem ausmaß das ma bei uns nicht finden kann.
die leut dort wissen genau was geduldet wird und was nicht und wägen anscheinend im grossen und ganzen ab ob das dafür steht was sie anstellen.
Bearbeitet von DAO am 16.08.2009, 12:59

Troy

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Zitat von Gräflicher
Eben, ganz genau. Und weil man ja nie wissen kann wies weitergeht steht gerade bei Jugendlichen der Gedanke des Resozialisiern im Vordergrund. Die Leute wieder auf die richtige Bahn bringen, damit eben kein serienkillender Vergewaltiger daraus wird.
Der hat sich einfach gar nichts gedacht, so wie viele andere in dem Alter. Klar, jetzt kann man sagen, selber schuld, Fehler gemacht. Aber Teufel, der war 14 und glaubte er ist obergscheit. Imho haben die Polizisten auch einen Fehler gemacht, und der war bestimmt schwerwiegender und schlimmer - und die waren keine 14.


Nachdem eigentlich die Rede davon war, dass der besagte Jugendliche schon amtbekannt ist, hat er sich einige Male schon nichts dabei gedacht ... wie oft will man denn noch wegschauen? Bis er 15, 18 oder 28 ist? Beim ersten Mal kann man vll. darüber hinwegsehen, beim 2ten Mal wird komisch, ...., kA wie oft er schon in Erscheinung getreten ist, aber bei 2-maligen Vergehen ist man noch nicht "amtbekannt". ;)
Aber woher sollen die Polizeibeamten wissen, dass ein 14-jähriger vor ihnen nachts um 0300h im Merkur steht? Die sollten eigentlich daheim sein & schlafen. Darüber hinaus noch maskiert. Glaubst wirklich, die gehen rein und fragen zuerst nach dem Ausweis um dann "richtig" zu handeln? Es hat sich eben erst _nachher_ herausgestellt, wie alt er war ...
Die Argumentation kommt leider so rüber, dass sie schon wussten, wer drin war und den dann mit Vorsatz erschossen haben.

Gräflicher

Here to stay
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Zitat von DAO
wenn du jedem einen klapps aufn po gibst und in mit samthandschuhen angreifst hat das eine super vorbildwirkung für die gesammtheit der bevölkerung.

wenn der eine bursche sein leben verpfuscht hat -> selbst schuld ich hätte niemals solch eine dummheit auch nur ernsthaft bedacht.
und schon garnicht aufgrund des nevenkitzels.

wenn du hier nicht hart durchgreifst setzt du nie ein zeichen.
und somit machen alle brav weiter ihre dummheiten.

wenn du hart durchgreifst lernen sie respekt vor den ordnungshütern.
wenn du nun noch die bedingungen in den haftanstalten verschärfst dann werden die kriminellen furcht vor den staatlichen ordnungshütern und sanktionen haben und sichs nochmal überlegen ob sie mist baun.

der staat als gesammtes wird durch solche: ah die armen täter sind zu hartbestraft worden oder könnten doch durch ein bissale mimimi liebes bubi wieder brave bürger sein gehabt mehr als nur geschwächt -> er züchtet sich somit keine künftigen braven bürger sondern menschen die auf den staat pfeiffen und machen was sie wollen -> zum schaden aller

edit: man nehme cuba heran -> dort geht niemand freiwillig hinter gitter
die bedingungen dort sind nicht so lieb wie bei uns.
dort machen die leut genauso linke sachen nur in einem ausmaß das ma bei uns nicht finden kann.
die leut dort wissen genau was geduldet wird und was nicht und wägen anscheinend im grossen und ganzen ab ob das dafür steht was sie anstellen.

Respekt vor Ordnungshütern und Furcht vor den Sanktionen als Weg zum braven Bürger? Diese Vorstellung ist ja von Vorgestern.
Schon die EAV wusste, das Böse ist immer und überall. Das die Leute trotzdem was anstellen sieht man gut an diversen Ländern mit teils darkonischen Strafen.

Das Gebiet wird ja seit Jahrzehnten erforscht und das Gedanke der Resozialisierung funktioniert deutlich besser als das Abschrecken und Wegsperren. Das hier in den letzten Jahren wieder eine vermehrte Law&Order Politik gefahren wird liegt leider mehr an den an den politischen Partein - die Personen die in diesem Bereich arbeiten sind darüber aber nicht besonders erfreut (die Polizei mal ausgenommen)

Starsky

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zwecks resozialierung: gibt´s da eigentlich eine glaubhafte statistik?

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von DAO
wenn du jedem einen klapps aufn po gibst und in mit samthandschuhen angreifst hat das eine super vorbildwirkung für die gesammtheit der bevölkerung.

wenn der eine bursche sein leben verpfuscht hat -> selbst schuld ich hätte niemals solch eine dummheit auch nur ernsthaft bedacht.
und schon garnicht aufgrund des nevenkitzels.

wenn du hier nicht hart durchgreifst setzt du nie ein zeichen.
Also da muss ich dir komplett widersprechen. "Hart durchgreifen und Zeichen setzten" wurde gemacht. Was hast jetzt davon ? Ein paar Tausend gewalttätige Jugendliche die stinkhas auf die Polizei sind. Und ein paar "professionellere" die vielleicht genau deswegen ab jetzt nur mit Krochn einbrechen gehen. Das führt nur zu einer größeren Gewaltspirale. Angst hat noch keinen abgehalten, höchstens das ganze noch interesanter gemacht. "Ich bin der Horte, ich trau mich des".

DAO

Si vis pacem, para bellum
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richtig wir sollten jedem verbrecher einen baum schenken den er umarmen kann und lieb hat.

wird die kriminalität weniger ?
wird die gefühlte kriminalität weniger ?
fühlen sich die menschen sicherer ?

kannst du alle 3 punkte mit ja beantworten?

das wohl einiger weniger hat dem wohl der vielen zu weichen-> hier gehts darum das ordnungsgefüge im staat aufrecht zu erhalten oder zu verbessern.

warum habe ich bloss nie in wien ein kind gezeugt sondern geziehlt in einem sicheren bundesland mein kind gezeugt ?
weil ich will das mein kind nicht in dieser umgebung aufwachsen muss und wird.

DAO

Si vis pacem, para bellum
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wenn die polizei noch die richtige ausbildung und die richtigen werkzeuge/arbeitsutensilien hat können auch die "hortn" (einzellfälle) wenig ausrichten.

edit :

also der horte wird dann bis auf die zähne bewaffnet sich einen häuserkampf mit noch schwerer bewaffneten gut ausgebildeten polizeikräften ausüben ?

ich mein wie realitätsfremd is den das ?

auch die "hortn" sind ned so dumm gegen ordnungskräfte wie wega anzukämpfen-> ausgenommen selbstmörder
Bearbeitet von DAO am 16.08.2009, 13:15

semteX

begehrt die rostschaufel
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können wir dann bitte "14" durch "24" ersetzen? der kerl war 180 groß, ned 150. dazu maskiert. Das ALTER is etwas, was in diesem fall keine beachtung finden DARF. Weil es nicht mal erratbar war.

zum thema resozialisierung: ja, die "mimimi, böser junge, nächstes mal nimmer tun gell?" taktik funktioniert ausgezeichnet.

Gräflicher

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Zitat von Troy
Nachdem eigentlich die Rede davon war, dass der besagte Jugendliche schon amtbekannt ist, hat er sich einige Male schon nichts dabei gedacht ... wie oft will man denn noch wegschauen? Bis er 15, 18 oder 28 ist? Beim ersten Mal kann man vll. darüber hinwegsehen, beim 2ten Mal wird komisch, ...., kA wie oft er schon in Erscheinung getreten ist, aber bei 2-maligen Vergehen ist man noch nicht "amtbekannt". ;)
Aber woher sollen die Polizeibeamten wissen, dass ein 14-jähriger vor ihnen nachts um 0300h im Merkur steht? Die sollten eigentlich daheim sein & schlafen. Darüber hinaus noch maskiert. Glaubst wirklich, die gehen rein und fragen zuerst nach dem Ausweis um dann "richtig" zu handeln? Es hat sich eben erst _nachher_ herausgestellt, wie alt er war ...
Die Argumentation kommt leider so rüber, dass sie schon wussten, wer drin war und den dann mit Vorsatz erschossen haben.

Amtsbekannt ist man imho wenn die Polizei weiss, wer du bist. Also mal deine Personalien aufgenommen hat und in ihren Computer getippt hat. Das dürfte also recht schnell gehen.

Ich streit ja gar nicht ab, dass die Polizisten nicht wussten, wen sie da vor sich hatten. Wie gesagt, die werden sicher noch lange darunter leiden. Aber diese "wer alt genug zum einbrechen ist, ist auch alt genug zu sterben"-Mentalität wie sie mache an den Tag legen widert mich an. Viele, viele Leute arbeiten in dem Bereich und versuchen die Jugendlichen auf die gerade Bahn zu bringen und dann hört man solche Wirtshaustischmeinungen...

DAO

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die wirtshaustische spiegeln die seele/meinung der "gesammtbevölkerung" wieder.

wobei ich solche wirtshaustischrunden vermeide wos nur geht (auch akkustisch)

Hansmaulwurf

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Zitat von DAO
wenn die polizei noch die richtige ausbildung und die richtigen werkzeuge/arbeitsutensilien hat können auch die "hortn" (einzellfälle) wenig ausrichten.

edit :

also der horte wird dann bis auf die zähne bewaffnet sich einen häuserkampf mit noch schwerer bewaffneten gut ausgebildeten polizeikräften ausüben ?

ich mein wie realitätsfremd is den das ?

auch die "hortn" sind ned so dumm gegen ordnungskräfte wie wega anzukämpfen-> ausgenommen selbstmörder
Und wie weltfremd ist es zu glauben bei jedem Einbruch die Wega zu rufen ?
Ich dachte in ganz Österreich ist es so schrecklich, weil eh keiner richtige Haftbedingungen und Strafen zu befürchten hat ? Was treibt dich in die Ansicht, das dein Kind ausserhalb von Wien in irgendeiner Form sicherer ist ?
Und ich glaub auch nicht das sich die Leute sicherer fühlen wenn die Polizei jede Woche das Hirn von irgendwelchen Einbrechern in der Gegend verteilt.. Höchstens eingeschüchtert und noch ängstlicher.

e:/ Dann hat der Wirtshaustisch aber keine Ahnung von der gesetzlichen Lage.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 16.08.2009, 13:24
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