COVID-19 - Lasst ihr euch impfen? 2021 - Forum - Page 370

Tosca

Here to stay

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23.06.2022 - 20:46

Zitat aus einem Post von ENIAC
So - Wann wenn nicht jetzt ist diese Regierung endgültig rücktrittsreif?
Da kämpfen sie monatelang für einen Gesetzesentwurf, lassen diesen penibel vom Verfassungsgerichtshof auf die Vereinbarkeit mit der Verfassung prüfen, nur um es jetzt wegen 13%!!! Schwurbler, Wappler, you name it fallen zu lassen.

Achtung, der Rauch behauptet - aus Gründen, die ich selbst nicht erklären kann - dass sie die Impfpflicht in erster Linie wegen Spaltung und sonstigem Blödsinn aufgeben. Im gleichen Artikel erklärt aber der Kollaritsch worum es wahrscheinlich eigentlich geht: Es gibt einfach keine sachliche Grundlage mehr für eine Impfpflicht.

Gründe dafür u.A. (einige werden auch im Artikel genannt):
- Schutz vor Infektion/Weitergabe sehr lückenhaft und nach kurzer Zeit verpufft
- Immunität in der Bevölkerung ist schon so ausgebildet, dass Überlastung des Gesundheitssystems nicht mehr in Sicht ist
- Die kleine Gruppe derjenigen, die komplett immunnaiv ist, ändert am epidemiologischen Gesamtbild kaum noch was

Es ist mir nur unerklärlich, warum der Rauch nicht diese imho guten Gründe ins Feld führt, sondern zumindest symbolisch einen Kniefall vor den Impfgegnern macht :confused:

Insofern verstehe ich deinen Ärger.

eitschpi

epidämlichologe

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23.06.2022 - 20:50

Weil er einen symbolischen Kniefall vor den Impfgegnern machen will.

InfiX

she/her

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23.06.2022 - 20:54

Zitat aus einem Post von hctuB
Es geht hier um Werbung - ******* egal wofür.
Oder sind die die Inserate auch egal? Oder schreist in dem Thread?

lol
nein.

nicht "egal wofür"... was isn das bitte für eine argumentation?

"die inserate" waren zum eigenen vorteil, und noch dazu illegal.

für die impfung werben ist zum wohl aller, wenn das nicht funktioneirt dann ist das schlecht, stellt aber nicht den gedanken dahinter in frage.

Zitat aus einem Post von Tosca
Es ist mir nur unerklärlich, warum der Rauch nicht diese imho guten Gründe ins Feld führt, sondern zumindest symbolisch einen Kniefall vor den Impfgegnern macht Insofern verstehe ich deinen Ärger.

weil sie vermutlich ned stimmen und wissenschaftlich widerlegbar sind?

Tosca

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23.06.2022 - 20:57

Vielleicht ist er einfach ungeschickt in der Kommunikation. Ich verstehe seine Positionen und seine Strategie generell nicht. Er ist ins Amt gekommen und wollte am Anfang in erster Linie der Nocovid-Sekte gefallen, dann hat er wohl festgestellt, dass das mit dem wissenschaftlichen Konsens nicht vereinbar ist und Österreich mit so einem Ansatz im internationalen Vergleich total der Ausreißer wäre.
Jetzt ist er übergangslos auf die europäische Mainstreamhaltung umgeschwenkt und gibt (unabsichtlich?) sogar den Impfgegnern recht.
Resultat ist, dass ihn die Schwurbler nach wie vor hassen und ihn seine ehemaligen Fans aus dem Zero Covid-Irrenhaus vor Gericht stellen wollen

Zitat aus einem Post von InfiX
weil sie vermutlich ned stimmen und wissenschaftlich widerlegbar sind?

Naja, das (ungefähr) sagt der Kollaritsch, der Infektiologe vom Impfpflicht-Expertengremium, und 99% der Wissenschafter aus dem Bereich würden ihm wahrscheinlich zustimmen.

Bearbeitet von Tosca am 23.06.2022, 21:00

semteX

begehrt die rostschaufel

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23.06.2022 - 21:04

Zitat aus einem Post von Tosca
Naja, das (ungefähr) sagt der Kollaritsch, der Infektiologe vom Impfpflicht-Expertengremium, und 99% der Wissenschafter aus dem Bereich würden ihm wahrscheinlich zustimmen.

es kann nicht sein was nicht sein darf. siehe skar und sein trollversuch auf der vorletzten seite. da wird dann jeder spezialist auf einmal zum schwurbler erklärt

wegen kommunikation: ich glaub ganz einfach, die *******e interessiert ihn nen kompletten dreck und dementsprechend is ihm halt auch alles ziemlich wurscht.

eitschpi

epidämlichologe

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23.06.2022 - 21:27

Zitat aus einem Post von Tosca
Er ist ins Amt gekommen und wollte am Anfang in erster Linie der Nocovid-Sekte gefallen

Seine erste Amtshandlung war doch, die kostenlosen PCR-Tests auf fünf pro Monat zu beschränken.

Jedimaster

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23.06.2022 - 21:34

jo eh, wer testet findet halt zuviel ... und die Zahlen müssen ja runter

Tosca

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23.06.2022 - 21:42

Zitat aus einem Post von eitschpi
Seine erste Amtshandlung war doch, die kostenlosen PCR-Tests auf fünf pro Monat zu beschränken.

Stimmt auch wieder, vielleicht tue ich ihm da eh unrecht.

eitschpi

epidämlichologe

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23.06.2022 - 21:49

Rauch ist ein durch die Landespolitik jahrzehntelang abgehärteter aalglatter Profipolitiker ohne Skrupel inklusive Backstabbingqualitäten. Der macht genau das, was ihn am besten (im Schnitt, keine Sonderwünsche von "Corona-Zentristen") ankommen lässt.

Das ist wegen dem irren Kontrast zu den Vorgängern so verwirrend.

InfiX

she/her

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23.06.2022 - 21:50

Zitat aus einem Post von Tosca
Gründe dafür u.A. (einige werden auch im Artikel genannt):
- Schutz vor Infektion/Weitergabe sehr lückenhaft und nach kurzer Zeit verpufft
- Immunität in der Bevölkerung ist schon so ausgebildet, dass Überlastung des Gesundheitssystems nicht mehr in Sicht ist
- Die kleine Gruppe derjenigen, die komplett immunnaiv ist, ändert am epidemiologischen Gesamtbild kaum noch was

Zitat aus einem Post von Tosca
aja, das (ungefähr) sagt der Kollaritsch, der Infektiologe vom Impfpflicht-Expertengremium, und 99% der Wissenschafter aus dem Bereich würden ihm wahrscheinlich zustimmen.

fantasie much?
nichts davon steht da.
was dort steht, ist dass die impfung weiterhin extrem wichtig ist, nach wie vor vor schweren verläufen schützt und auch weiterhin "hocheffektiv" ist.

was auch dort steht, dass die belastung des gesundheitssystems sehrwohl noch in sicht ist

Zitat
Vor allem durch die Grundimmunität in weiten Bevölkerungsteilen durch Impfungen sowie durchgemachte Infektionen habe sich der Druck auf die Intensivstationen reduziert, wobei eine wieder stärkere Belastung der Normalpflege-Spitalsbetten bereits vor dem Herbst zu erwarten sei.

und:

Zitat
Für jene, vermutlich hierzulande nur noch wenigen Menschen, die tatsächlich noch keine Impfung erhalten und keine Infektion durchgemacht haben, wäre aber "die Impfung nach wie vor extrem wichtig".

tjo, er sagt zwar "vermutlich nur noch wenige" aber da hat er wohl bei jeder welle die zahlen auf den intensivstationen an ungeimpften personen übersehen.

ihm ists halt egal inzwischen... wärs mir auch wenn ich mir ständig das geschwurbel anhören muss und ständig morddrohungen erhalte aus der supertollen schwurbelszene.

Bearbeitet von InfiX am 23.06.2022, 21:53

Tosca

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23.06.2022 - 22:02

Zitat aus einem Post von InfiX
fantasie much?
nichts davon steht da.

Doch:

Zitat
Für Herwig Kollaritsch, der der vierköpfigen Impfpflicht-Expertenkommission angehört, fehlt die faktische Grundlage für eine allgemeine Impfpflicht.

Zitat
Bei einer gesetzlichen Verpflichtung müsse man aber auch beachten, dass die Impfung für den Schutz vor einer Infektion angesichts der neuen Varianten nur noch eine geringe Bedeutung habe, und es schaue auch nicht so aus, als ob das Grundkriterium für die Impfpflicht – nämlich eine systemkritische Belastung oder Überlastung des Gesundheitssystems bei einer Infektionswelle – erfüllt wäre.

Wir schreiben da glaub ich aneinander vorbei, sehe da keinen großen Widerspruch eigentlich. Die Impfung ist sehr effektiv und für viele dringend(!) zu empfehlen, keine Frage. Corona wird immer das Gesundheitssystem belasten, aber eine ÜBERlastung ist derzeit nicht in Sicht.
Es geht nicht darum, ob impfen gescheit ist oder nicht, sondern ob eine gesetzliche und strafbewehrte Verpflichtung sachlich noch zu rechtfertigen ist.
Ich bin selbst 3x geimpft (+ 1x genesen), habe meine Kinder vorzeitig Off Label impfen lassen und hole mir im Herbst vermutlich die 4. Impfung. Eine Impfpflicht hätte uns im Herbst vs. Delta wahrscheinlich echt geholfen, aber jetzt gibts einfach keine Grundlage mehr. Angesichts der derzeitigen Immunitätslage ist diese auch für die Zukunft mehr als fraglich.

hctuB

Bloody Newbie

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23.06.2022 - 22:16

Zitat aus einem Post von InfiX
lol
nein.

nicht "egal wofür"... was isn das bitte für eine argumentation?

"die inserate" waren zum eigenen vorteil, und noch dazu illegal.

für die impfung werben ist zum wohl aller, wenn das nicht funktioneirt dann ist das schlecht, stellt aber nicht den gedanken dahinter in frage

Des impfens? Ohnehin nicht, wäre ja dann nur dämlich.
Nichts desto trotz kann und muss man aus jeder Situation etwas lernen. Da gehört für mich auch dazu solche Dinge zu bewerten.

Anderes Thema aber ähnlich Teuerungsausgleich oder auch Kurzarbeit Corona Ausgleich ...

Ich denke wir sehen das eh ähnlich

InfiX

she/her

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23.06.2022 - 22:46

Zitat aus einem Post von Tosca
Doch

"er hat nicht A, B oder C gesagt"

"doch, hat er, hier er hat D gesagt"

:confused:

Zitat aus einem Post von hctuB
Nichts desto trotz kann und muss man aus jeder Situation etwas lernen. Da gehört für mich auch dazu solche Dinge zu bewerten.

ja, eh, schon die ganze zeit hätte man daraus lernen können dass "eigenverantwortung" und die leute durch gut zureden zu überzeugen nicht funktioniert hat...
die schlussfolgerung daraus: "ah geh scheix drauf, pflicht abschaffen" ... sei es jetzt bei der impfung oder den masken.

ich seh aber keinen sinn darin jetzt _finanziell_ bewerten zu wollen ob die werbung die paar millionen wert war oder nicht, der versuch war es, aber ja, zukünftig wird mans wohl lassen, ausser es findet sich eine ÖVP-nahe werbeagentur evtl.

Bearbeitet von InfiX am 23.06.2022, 22:51

Tosca

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23.06.2022 - 22:55

Zitat aus einem Post von InfiX
"er hat nicht A, B oder C gesagt"

"doch, hat er, hier er hat D gesagt"

Ich habe jetzt alle Gründe, die ich aufgezählt habe, nochmal mit den Äußerungen von Kollaritsch verglichen und sehe den inhaltlichen Widerspruch immer noch nicht. Bitte kläre mich auf.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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27.06.2022 - 11:59

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Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	23.06.2022 - 20:46 Zitat aus einem Post von ENIAC So - Wann wenn nicht jetzt ist diese Regierung endgültig rücktrittsreif? Da kämpfen sie monatelang für einen Gesetzesentwurf, lassen diesen penibel vom Verfassungsgerichtshof auf die Vereinbarkeit mit der Verfassung prüfen, nur um es jetzt wegen 13%!!! Schwurbler, Wappler, you name it fallen zu lassen. Achtung, der Rauch behauptet - aus Gründen, die ich selbst nicht erklären kann - dass sie die Impfpflicht in erster Linie wegen Spaltung und sonstigem Blödsinn aufgeben. Im gleichen Artikel erklärt aber der Kollaritsch worum es wahrscheinlich eigentlich geht: Es gibt einfach keine sachliche Grundlage mehr für eine Impfpflicht. Gründe dafür u.A. (einige werden auch im Artikel genannt): - Schutz vor Infektion/Weitergabe sehr lückenhaft und nach kurzer Zeit verpufft - Immunität in der Bevölkerung ist schon so ausgebildet, dass Überlastung des Gesundheitssystems nicht mehr in Sicht ist - Die kleine Gruppe derjenigen, die komplett immunnaiv ist, ändert am epidemiologischen Gesamtbild kaum noch was Es ist mir nur unerklärlich, warum der Rauch nicht diese imho guten Gründe ins Feld führt, sondern zumindest symbolisch einen Kniefall vor den Impfgegnern macht Insofern verstehe ich deinen Ärger.
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4388	23.06.2022 - 20:50 Weil er einen symbolischen Kniefall vor den Impfgegnern machen will.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14404	23.06.2022 - 20:54 Zitat aus einem Post von hctuB Es geht hier um Werbung - ******* egal wofür. Oder sind die die Inserate auch egal? Oder schreist in dem Thread? lol nein. nicht "egal wofür"... was isn das bitte für eine argumentation? "die inserate" waren zum eigenen vorteil, und noch dazu illegal. für die impfung werben ist zum wohl aller, wenn das nicht funktioneirt dann ist das schlecht, stellt aber nicht den gedanken dahinter in frage. Zitat aus einem Post von Tosca Es ist mir nur unerklärlich, warum der Rauch nicht diese imho guten Gründe ins Feld führt, sondern zumindest symbolisch einen Kniefall vor den Impfgegnern macht Insofern verstehe ich deinen Ärger. weil sie vermutlich ned stimmen und wissenschaftlich widerlegbar sind?
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	23.06.2022 - 20:57 Vielleicht ist er einfach ungeschickt in der Kommunikation. Ich verstehe seine Positionen und seine Strategie generell nicht. Er ist ins Amt gekommen und wollte am Anfang in erster Linie der Nocovid-Sekte gefallen, dann hat er wohl festgestellt, dass das mit dem wissenschaftlichen Konsens nicht vereinbar ist und Österreich mit so einem Ansatz im internationalen Vergleich total der Ausreißer wäre. Jetzt ist er übergangslos auf die europäische Mainstreamhaltung umgeschwenkt und gibt (unabsichtlich?) sogar den Impfgegnern recht. Resultat ist, dass ihn die Schwurbler nach wie vor hassen und ihn seine ehemaligen Fans aus dem Zero Covid-Irrenhaus vor Gericht stellen wollen Zitat aus einem Post von InfiX weil sie vermutlich ned stimmen und wissenschaftlich widerlegbar sind? Naja, das (ungefähr) sagt der Kollaritsch, der Infektiologe vom Impfpflicht-Expertengremium, und 99% der Wissenschafter aus dem Bereich würden ihm wahrscheinlich zustimmen. Bearbeitet von Tosca am 23.06.2022, 21:00
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14669	23.06.2022 - 21:04 Zitat aus einem Post von Tosca Naja, das (ungefähr) sagt der Kollaritsch, der Infektiologe vom Impfpflicht-Expertengremium, und 99% der Wissenschafter aus dem Bereich würden ihm wahrscheinlich zustimmen. es kann nicht sein was nicht sein darf. siehe skar und sein trollversuch auf der vorletzten seite. da wird dann jeder spezialist auf einmal zum schwurbler erklärt wegen kommunikation: ich glaub ganz einfach, die *******e interessiert ihn nen kompletten dreck und dementsprechend is ihm halt auch alles ziemlich wurscht.
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4388	23.06.2022 - 21:27 Zitat aus einem Post von Tosca Er ist ins Amt gekommen und wollte am Anfang in erster Linie der Nocovid-Sekte gefallen Seine erste Amtshandlung war doch, die kostenlosen PCR-Tests auf fünf pro Monat zu beschränken.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3267	23.06.2022 - 21:34 jo eh, wer testet findet halt zuviel ... und die Zahlen müssen ja runter
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	23.06.2022 - 21:42 Zitat aus einem Post von eitschpi Seine erste Amtshandlung war doch, die kostenlosen PCR-Tests auf fünf pro Monat zu beschränken. Stimmt auch wieder, vielleicht tue ich ihm da eh unrecht.
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4388	23.06.2022 - 21:49 Rauch ist ein durch die Landespolitik jahrzehntelang abgehärteter aalglatter Profipolitiker ohne Skrupel inklusive Backstabbingqualitäten. Der macht genau das, was ihn am besten (im Schnitt, keine Sonderwünsche von "Corona-Zentristen") ankommen lässt. Das ist wegen dem irren Kontrast zu den Vorgängern so verwirrend.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14404	23.06.2022 - 21:50 Zitat aus einem Post von Tosca Gründe dafür u.A. (einige werden auch im Artikel genannt): - Schutz vor Infektion/Weitergabe sehr lückenhaft und nach kurzer Zeit verpufft - Immunität in der Bevölkerung ist schon so ausgebildet, dass Überlastung des Gesundheitssystems nicht mehr in Sicht ist - Die kleine Gruppe derjenigen, die komplett immunnaiv ist, ändert am epidemiologischen Gesamtbild kaum noch was Zitat aus einem Post von Tosca aja, das (ungefähr) sagt der Kollaritsch, der Infektiologe vom Impfpflicht-Expertengremium, und 99% der Wissenschafter aus dem Bereich würden ihm wahrscheinlich zustimmen. fantasie much? nichts davon steht da. was dort steht, ist dass die impfung weiterhin extrem wichtig ist, nach wie vor vor schweren verläufen schützt und auch weiterhin "hocheffektiv" ist. was auch dort steht, dass die belastung des gesundheitssystems sehrwohl noch in sicht ist Zitat Vor allem durch die Grundimmunität in weiten Bevölkerungsteilen durch Impfungen sowie durchgemachte Infektionen habe sich der Druck auf die Intensivstationen reduziert, wobei eine wieder stärkere Belastung der Normalpflege-Spitalsbetten bereits vor dem Herbst zu erwarten sei. und: Zitat Für jene, vermutlich hierzulande nur noch wenigen Menschen, die tatsächlich noch keine Impfung erhalten und keine Infektion durchgemacht haben, wäre aber "die Impfung nach wie vor extrem wichtig". tjo, er sagt zwar "vermutlich nur noch wenige" aber da hat er wohl bei jeder welle die zahlen auf den intensivstationen an ungeimpften personen übersehen. ihm ists halt egal inzwischen... wärs mir auch wenn ich mir ständig das geschwurbel anhören muss und ständig morddrohungen erhalte aus der supertollen schwurbelszene. Bearbeitet von InfiX am 23.06.2022, 21:53
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	23.06.2022 - 22:02 Zitat aus einem Post von InfiX fantasie much? nichts davon steht da. Doch: Zitat Für Herwig Kollaritsch, der der vierköpfigen Impfpflicht-Expertenkommission angehört, fehlt die faktische Grundlage für eine allgemeine Impfpflicht. Zitat Bei einer gesetzlichen Verpflichtung müsse man aber auch beachten, dass die Impfung für den Schutz vor einer Infektion angesichts der neuen Varianten nur noch eine geringe Bedeutung habe, und es schaue auch nicht so aus, als ob das Grundkriterium für die Impfpflicht – nämlich eine systemkritische Belastung oder Überlastung des Gesundheitssystems bei einer Infektionswelle – erfüllt wäre. Wir schreiben da glaub ich aneinander vorbei, sehe da keinen großen Widerspruch eigentlich. Die Impfung ist sehr effektiv und für viele dringend(!) zu empfehlen, keine Frage. Corona wird immer das Gesundheitssystem belasten, aber eine ÜBERlastung ist derzeit nicht in Sicht. Es geht nicht darum, ob impfen gescheit ist oder nicht, sondern ob eine gesetzliche und strafbewehrte Verpflichtung sachlich noch zu rechtfertigen ist. Ich bin selbst 3x geimpft (+ 1x genesen), habe meine Kinder vorzeitig Off Label impfen lassen und hole mir im Herbst vermutlich die 4. Impfung. Eine Impfpflicht hätte uns im Herbst vs. Delta wahrscheinlich echt geholfen, aber jetzt gibts einfach keine Grundlage mehr. Angesichts der derzeitigen Immunitätslage ist diese auch für die Zukunft mehr als fraglich.
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2407	23.06.2022 - 22:16 Zitat aus einem Post von InfiX lol nein. nicht "egal wofür"... was isn das bitte für eine argumentation? "die inserate" waren zum eigenen vorteil, und noch dazu illegal. für die impfung werben ist zum wohl aller, wenn das nicht funktioneirt dann ist das schlecht, stellt aber nicht den gedanken dahinter in frage Des impfens? Ohnehin nicht, wäre ja dann nur dämlich. Nichts desto trotz kann und muss man aus jeder Situation etwas lernen. Da gehört für mich auch dazu solche Dinge zu bewerten. Anderes Thema aber ähnlich Teuerungsausgleich oder auch Kurzarbeit Corona Ausgleich ... Ich denke wir sehen das eh ähnlich
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14404	23.06.2022 - 22:46 Zitat aus einem Post von Tosca Doch "er hat nicht A, B oder C gesagt" "doch, hat er, hier er hat D gesagt" Zitat aus einem Post von hctuB Nichts desto trotz kann und muss man aus jeder Situation etwas lernen. Da gehört für mich auch dazu solche Dinge zu bewerten. ja, eh, schon die ganze zeit hätte man daraus lernen können dass "eigenverantwortung" und die leute durch gut zureden zu überzeugen nicht funktioniert hat... die schlussfolgerung daraus: "ah geh scheix drauf, pflicht abschaffen" ... sei es jetzt bei der impfung oder den masken. ich seh aber keinen sinn darin jetzt _finanziell_ bewerten zu wollen ob die werbung die paar millionen wert war oder nicht, der versuch war es, aber ja, zukünftig wird mans wohl lassen, ausser es findet sich eine ÖVP-nahe werbeagentur evtl. Bearbeitet von InfiX am 23.06.2022, 22:51
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	23.06.2022 - 22:55 Zitat aus einem Post von InfiX "er hat nicht A, B oder C gesagt" "doch, hat er, hier er hat D gesagt" Ich habe jetzt alle Gründe, die ich aufgezählt habe, nochmal mit den Äußerungen von Kollaritsch verglichen und sehe den inhaltlichen Widerspruch immer noch nicht. Bitte kläre mich auf.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50266	27.06.2022 - 11:59 Tweet-URL: https://twitter.com/Martin_Moder/status/1540433682846081035?s=20&t=vvcj8wafdVtLrYi-Aw1Wxw

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