InfiX
she/her
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nicht das mit dir reden irgendeinen sinn machen würde, aber falls das andere lesen und nicht verstehen, natürlich hat die krankheit wenn viele ungeimpfte herumrennen auch eine viel höhere chance sich auch bei geimpften zu verbreiten, eine impfung schützt halt nunmal auch nicht zu 100% und die wirkung lässt ja auch mit der zeit nach, aber wären alle geimpft wäre die wahrscheinlichkeit natürlich ungemein geringer sich anzustecken da einfach generell viel weniger infizierte herumlaufen würden.
tl;dr die ungeimpften sorgen natürlich dafür, dass die zahlen auch unter den geimpften höher sind als sie das sein könnten.
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murcielago
Dr. Doom
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Warum muss man dann Leute unter 40 impfen? Mit denen kriegt man auch bei einer 5000er Inzidenz die Intensivstationen nicht voll. Damit die Inzidenz dort bleibt wo sie ist und auch die unter 40 Jährigen nicht zur Überlastung beitragen?
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Jedimaster
Here to stay
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Bzgl. Pandemie der Ungeimpften: Inzidenzen von 90-166 unter Geimpften sind schon ein kleines bisschen über 0. Möchte nicht wissen wie die Reaktionen ausgefallen wären wenn das jemand vor einem halben Jahr prophezeit hätte. Ja, der Infektionsschutz / Übertragungsschutz ist leider nicht so gut wie erhofft. Geimpfte können immer noch Überträger sein, die Impfung verhindet dies nicht. Was die Impfung allerdings bringt ist das dieses Risiko Überträger zu sein massiv geringer ist als ungeimpft zu sein (siehe Inzidenzen) bzw. die Wahrscheinlichkeit das der Geimpfte als infizierter selbst einen schweren / sehr schweren Verlauf hat ist drastisch gesenkt (siehe Zahlen von Hospitalisierungen / Intensivstationen). Ja die Impfung ist nicht perfekt aber das Beste was wir momentan gegen Covid haben. Wer das Risiko der Impfung nicht eingehen möchte soll bitte die andere effektive Lösung gegen Covid durchführen: Persönlicher Lockdown ohne persönlichen Kontakt zu irgendwem.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Pandemie = volle Intensivstationen?
Warum muss man dann Leute unter 40 impfen? Mit denen kriegt man auch bei einer 5000er Inzidenz die Intensivstationen nicht voll. Aber sie können super andere Menschen anstecken, die dann auf der Intensiv landen 
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Stimmt alles aber das Narrativ "Pandemie der Ungeimpften" und das daraus resultierende vernachlässigen anderer Optionen der Verbreitungseingrenzung fliegt uns doch gerade offensichtlich um die Ohren. Die Impfquote in .at ist wohl wirklich noch deutlich schlechter als hier in .de aber vielleicht habt ihr die Diskussion mitbekommen ob das RKI ggf. ~5% Geimpfte "vergessen" haben könnte. Wir sind hier vielleicht schon bei 80% Impfquote weiß aber keiner so genau  Trotzdem gehen die Inzidenzen steil nach oben und Kinder "will" man diesen Winter wohl noch nicht impfen obwohl die Studienergebnisse wohl sogar eine höhere Wirksamkeit der Impfstoffe bei jüngeren Personen zeigen. So viel Luft nach oben über Impfungen besteht da also nicht mehr selbst wenn man nur von ~5% "unerreichbaren Impfgegnern" ausgeht. Wenn man also keine weiteren Maßnahmen für alle etablieren will dann werden wir wohl oder übel auf den Frühling warten müssen.
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Jedimaster
Here to stay
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Und weiter gehts ... 2 weitere Bezirke mit Ausreisekontrollen in OÖ
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deleted060824
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In NÖ und OÖ sind eh bald alle Bezirke über 500. Dann isses wieder wurscht..
Mein Heimatort ist runter auf 1600...
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Hampti
Overclocking Team Member
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Weil ja schon wegen den belegten Intensivbetten gesprochen wurde. Mehr als 300 auf Intensivstationen: Stufe zwei tritt am 8. November in KraftDie Zahl der Intensivpatienten mit einer Covid-19-Erkrankung hat in den letzten 24 Stunden deutlich die 300er-Schwelle überschritten. Damit tritt wie im Stufenplan der Regierung vorgesehen mit 8. November die zweite Stufe in Kraft. Die Zahl der Neuinfektionen seit Montag lag bei 5.398. Link: orf.at
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Bzgl. Pandemie der Ungeimpften: Inzidenzen von 90-166 unter Geimpften sind schon ein kleines bisschen über 0. Möchte nicht wissen wie die Reaktionen ausgefallen wären wenn das jemand vor einem halben Jahr prophezeit hätte. Du nimmst jetzt eine politische Aussage her um gegen eine medizinische Maßnahme zu wettern? Wie oft habe ich dir auf diese Aussagen jetzt schon mit dem unsäglichen Gerald Grosz geantwortet? Hört doch bitte damit auf so zu tun, als hätte man die Impfstoffe als 100%ig sicheren Schutz gegen jegliche Infektion angepriesen. Vor 6 Monaten hat die Wissenschaft doch noch sehr gezittert weil unklar war wie es sich mit den neuen Mutationen verhalten wird. Wir hatten dann allerdings sehr großes Glück. Da kommt man sich jetzt vermutlich sehr gscheit vor nehme ich an, aber die Impfung erfüllt nachweislich ihren Zweck und sorgt dafür, dass man sehr gut gegen schwere Verläufe geschützt ist. Und auch für die Menschen abseits von Intensiv oder Bettenstationen ist sie ein Segen weil, ebenso nachweislich, ein guter Schutz gegen langfristige Beschwerden besteht. Wenn wir allgemein nur 90-166 hätten, dann wären auch die Maßnahmen und Zustände in den Krankenhäusern ganz andere. Auch auf den Friedhöfen wäre weniger los. Also die eigene Prophezeiung so hoch halten weil eine andere, so nie getätigte und quasi erfundene, Prophezeiung nicht eintritt ist doch nur noch absurd. Ich habe jetzt lange nachgedacht, aber so ein Verhalten kenne ich aus Zeiten wo Leute gegen mich an der Ampel Beschleunigungsrennen gefahren sind an denen ich mich nicht beteiligt habe. Die dachten dann auch, sie hätten einen glorreichen Sieg eingefahren und waren fest am Jubeln.
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Du nimmst jetzt eine politische Aussage her um gegen eine medizinische Maßnahme zu wettern? Du meinst gegen die Impfung wettern? Nein das tu ich immer noch nicht. Mir ist nur die Grafik in Kombination mit dieser Aussage aufgefallen und da konnte ich es mir nicht verkneifen darauf hinzuweisen, dass man eine "Pandemie der Ungeimpften" in jener Grafik eben gerade NICHT erkennen kann (und ich wollte das wegen früheren Diskussionen nicht direkt quoten ). Mehr steckt da nicht dahinter. Wenn wir allgemein nur 90-166 hätten, dann wären auch die Maßnahmen und Zustände in den Krankenhäusern ganz andere. Auch auf den Friedhöfen wäre weniger los. Ja das ist offensichtlich so. An dem Punkt waren wir aber ja noch vor einigen Wochen. Ist schon interessant wie sich die Kognition an die Zahlen anpasst. Da kommt man sich jetzt vermutlich sehr gscheit vor nehme ich an Nein denn das was gerade passiert war natürlich ein Versagen mit Ansage. Ich finde es nur strange bis "gruselig", dass doch recht viele Leute in der aktuellen Situation (auch hier im Forum) nach wie vor so tun als wäre die Impfung (obwohl noch nicht mal für alle Personenkreise zugelassen) hinreichend und die Situation würde nur aufgrund der Impfverweigerer in der Bevölkerung eskalieren. Das hat imho schon so ein bisschen was von Realitätsverweigerung und was das angeht habe ich mich ja schon vor längerer Zeit positioniert.
Bearbeitet von MightyMaz am 02.11.2021, 18:03
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22zaphod22
chocolate jesus
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so ... ontopic ... ja ich lasse mich impfen ... und ich wurde soeben mit Pfizer geboostet (nach dem JJ Jauckerl im Mai)
in Leithaprodersdorf scheinen alle Termine voll zu sein ... da war gerade Fließbandimpfen ... aber Eisenstadt-Umgebung dürfte generell ein Bezirk mit hoher Impfrate sein was ich so gesehen habe ...
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Nein denn das was gerade passiert war natürlich ein Versagen mit Ansage. Ich finde es nur strange bis "gruselig", dass doch recht viele Leuten in der aktuellen Situation (auch hier im Forum) nach wie vor so tun als wären die Impfung (obwohl noch nicht mal für alle Personenkreise zugelassen) hinreichend und die Situation würde nur aufgrund der Impfverweigerer in der Bevölkerung eskalieren. Das hat imho schon so ein bisschen was von Realitätsverweigerung. Ok gehen wir auf die Eskalation ein. Wie schlimm wäre die wohl mit einer bestmöglich durchgeimpften Bevölkerung? Welche Maßnahmen wären trotzdem notwendig und vor allem in welchem Ausmaß? Und gerade aktuell laufen in Österreich weitere Maßnahmen an(am Arbeitsplatz, auf Bezirksebene, Stufenplan anhand von Inzidenz+Impfquote+Krankenhausauslastung im Bezirk..). Also zeigt die Realität hier doch klar, dass nicht stur und blind auf die Impfung gesetzt wird, sondern ein Rahmenwerk gebaut wird. Auch das Testangebot nimmt unterm Strich zu. Es gibt Bereiche die mangels Sinnhaftigkeit zurückgefahren werden. Andere werden hochgehalten oder verstärkt. 24/7 bei der Tankstelle hier im Bible Belt PCR testen zu können ist etwas, das vor allem dem ländlichen Raum eine deutliche Verbesserung bringt. Man lässt auch die Wissenschaft im großen Stil die Abwässer rund um Bildungseinrichtung untersuchen. Wenn sich das in Deutschland anders verhält und du speziell darüber diskutieren möchtest, dann wäre vielleicht ein eigener Thread sinnvoll. Ich habe teilweise den Eindruck, dass der vehemente Hinweis auf das Testen auch deswegen erfolgt, weil du in einer Umgebung lebst, in der das immer schlechter möglich ist. In Österreich muss man das Testen aber nicht verteidigen. Hier kannst du testen bis der Finanzminister wieder mit Danilo Kunhar unterschreibt weil ihm schwindlig ist. Als Individuum ist mein größter Beitrag imo trotzdem noch die Entscheidung zur Impfung und gewissenhafte Einhaltung der Maßnahmen im Alltag. Wo das nicht passiert kann man ja mitverfolgen wie es direkt Menschenleben kostet(siehe Pflegeheim letzte Woche in deinem Land). Ich hoffe es wird genau untersucht in welchem Ausmaß dort das Testen erfolgt ist.
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Garbage
AdministratorThe Wizard of Owls
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Was wurde eigentlich aus dem Thema, dass unterschiedliche Zeiträume zwischen 1. und 2. Impfung zu unterschiedlich starker Antikörperentwicklung führen sollten?
Ich hatte zB bei Pfizer 6 Wochen, danach wurde es ja auf 3 Wochen verkürzt weil mehr Impfstoff da war und damit die Leute schneller immunisiert sind.
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Welche Maßnahmen wären trotzdem notwendig und vor allem in welchem Ausmaß? Das hängt von der Zielsetzung ab. Das Ziel "die Intensivstationen dürfen mit 100%iger Sicherheit nicht überlastet werden auch wenn die Leute am Rad drehen" hätte man wohl schon mit einer etwas höheren Impfquote ohne weitere Maßnahmen (im Vergleich zum Sommer) absichern können. Das ist allerdings das Minimalziel und Tote in den Altenheimen hätte man so sicher nicht verhindert. Also zeigt die Realität hier doch klar, dass nicht stur und blind auf die Impfung gesetzt wird, sondern ein Rahmenwerk gebaut wird. Auch das Testangebot nimmt unterm Strich zu. Aber so ein Rahmenwerk hätte doch schon längst bestehen müssen. Nun da das Kind schon wieder in den Brunnen gefallen ist bewegt sich langsam etwas (auf die Zahlen in anderen Ländern zu schauen hätte völlig ausgereicht um die Situation schon im Sommer vorhersagen zu können. Mindestens UK und Israel hätten zu denken geben müssen). Die ewigen Diskussionen über 2G vs. 3G, PCR-Zwang ohne Kostenübernahme für Ungeimpfte (bzw. hier ja generell) etc. pp. sehen für mich stark danach aus, dass man nach wie vor das ausüben von Druck auf die Ungeimpften und die Suche nach Schuldigen gegenüber einer Eingrenzung der Verbreitung des Virus priorisiert. Mal sehen wo das ganze noch hinführt aber dieses Schubladendenken macht es sicher nicht einfacher.
Bearbeitet von MightyMaz am 02.11.2021, 18:48
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deleted060824
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Die Ungeimpften SIND zu einem guten Teil Schuld an den hohen Inzidenzen. Was ist daran so schwer zu verstehen?
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