Citymaut für Wien?

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis

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29.05.2018 - 14:20

Das Parkpickerl und die Preise dafür in Wien sind sowieso irre - leider gibts viel zu wenige Garagen zu den Häusern in Wien, das ist eine noch größere Verfehlung als so manch anderes in der Verkehrspolitik.

rad1oactive

knows about the birb

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29.05.2018 - 14:33

das ist wahr. ich glaub mittlerweile darf man eh kein mehrparteienhaus baun ohne eine gewisse anzahl an parkplätzen zu schaffen, aber früher war das echt irrsinn.
wenn ich mir unser haus anschau: wir haben 2 stiegen a ~25 wohnungen, also ~50parteien. wenn jeder "nur" ein auto hat, also 50 autos. und wir haben 3 stellplätze im innenhof und einen verschlag mit 10 garagenplätzen! echt a katastrophe.
parkpickerl bringt sowieso nix in meinem grätzl im 3. bezirk, hab mir deshalb einen garagenplatz in einem nachbarhaus angemietet.

Hornet331

See you Space Cowboy

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29.05.2018 - 14:44

Zitat aus einem Post von p1perAT
Für Erledigungen oder größere Einkäufe kann man dann immernoch auf CarSharing zurückgreifen

hehehe, schon mal die preise angschaut?

Billigste qetschen (aka smart, super für "großen einkauf"), 31cent/min oder 20€ für 2h/80km.

Kommt sicher supper mal am wocheneikauf + 20€ draufschlagen.

Garbage

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The Wizard of Owls

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29.05.2018 - 14:47

Man hat erst bei einer der letzten Novellen die Zahl der Parkplätze die in Wien bei Neubauten errichtet werden müssen reduziert.
So muss seit (iirc) 2015 pro 100m² Wohnfläche nur noch 1 Parkplatz errichtet werden, also das wird in Zukunft sicher nicht besser werden.
Grund war dass die Bauträger geraunzt haben, dass das die Baukosten so in die Höhe treibt und sie deshalb weniger bauen wollen/können.

Gleichzeitig wird aber fleißig protestiert wenn irgendwo unter einem Park oder generell in der Stadt eine Garage oder Parkhaus errichtet werden soll. Klar, das generiert natürlich auch wieder Verkehr, gleichzeitig will jeder vorm Haus parken und das günstig.

Generell gibt es für das Thema Verkehr in der Großstadt keine einfache Lösung.

Skatan

peace among worlds!

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29.05.2018 - 14:47

Zitat aus einem Post von Hornet331
hehehe, schon mal die preise angschaut?

Billigste qetschen (aka smart, super für "großen einkauf"), 31cent/min oder 20€ für 2h/80km.

Kommt sicher supper mal am wocheneikauf + 20€ draufschlagen.

also unglaubliche 80€ im monat bei 4 wocheneinkäufen?
schon mal geschaut was ein eigenens auto kostet?

und nein, natürlich gehts ohne auto nur sehr sehr schwer wenn mans mal gewohnt ist...

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
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29.05.2018 - 14:51

Zitat aus einem Post von daisho
Aber ich bezahle mit den friggen komplett überteuerten Miet- und Grundstückspreisen auch den Parkplatz vor dem Haus das ich durchaus sagen kann "Ja, ich hab dort ein Auto stehen, Sorry Pal".

sorry, aber damit bezahlst du höchstens die immobilienbesitzer

die schlussfolgerung ist halt imho die falsche, das wohnen in wien ist einfach zu teuer.

böhmi

Administrator
Spießer

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29.05.2018 - 15:04

Als Wiener, der die Vorteile der Großstadt genießt (die jede Menge Arbeitskräfte benötigen), bleiben halt nur 2 Optionen:

1) noch höhere Kosten beim Wohnen, weil JEDER nach Wien ziehen muss (was sich sowieso nicht ausgeht)

2) den Krebs der Pendler fressen, der vom billigen Baugrund und Wohnpreise profitiert

Ich glaube das schreib ich jetzt in den gefühlt 10. Thread hier im Forum rein.
Wien und auch Linz funktionieren nicht ohne Pendler.
Selbst wenn jeder wollte, kann nicht jeder der in Wien hacklt auch dort hin ziehen.
Das Resultat wäre ein weiteres Wachstum (wohin?), das weitere Arbeitsplätze schafft, die wiederum besetzt werden müssen, usw.

Alternativ wäre natürlich:

3) Die Errichtung von Favelas ohne jegliche Infrastruktur für den arbeitenden Pöbel.

p1perAT

-

Registered: Sep 2009
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29.05.2018 - 15:06

Zitat aus einem Post von Hornet331
hehehe, schon mal die preise angschaut?

Billigste qetschen (aka smart, super für "großen einkauf"), 31cent/min oder 20€ für 2h/80km.

Kommt sicher supper mal am wocheneikauf + 20€ draufschlagen.

"Direkt" betrachtet wirkt es für's erste relativ teuer, hab ich mir auch zuerst gedacht. Aber! Ein eigenes Auto kostet Anschaffung, Versicherung, Service, ggf. Reparaturen, Pickerl, Parkpickerl/Kurzparkzone, Reifen und vor allem aber auch Sprit. Das gegenübergestellt sind 31c/min oder eben die Paketpreise ganz ok. Klar könnt's noch etwas billiger sein aber in Summe sind wir imho in einem Preisbereich den man sich, sofern notwendig, leisten kann. Lebensmittel-Wocheneinkauf für einen Selbst oder Family kann man auch ohne Auto erledigen egal wie weit weg der nächste *Markt ist. Zur Not muss man es sich halt einteilen, wenn man(n) es nicht schafft alles auf einmal nach Hause zu bringen.

InfiX

she/her

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29.05.2018 - 15:10

also ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass ich mit auto bei bedarf mieten günstiger wegkommen würd als mit meinem eigenen.

nur ich zahl halt für die unabhängigkeit und das ists mir in dem fall auch wert.

BiG_WEaSeL

Super Moderator
-

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29.05.2018 - 15:10

Zitat aus einem Post von HaBa
Du hast da jetzt aber für die KFZ-Pendler argumentiert, ist dir das eh klar?

Ich hab meine Öffi-"Anbindung" eh schon gepostet, mit dem Auto nächtens StVO-konform 27 min, "normal" 40 min, öffentlich einfach 2h10 min, da gehe ich aber einen Kilometer, Anreise zum Bahnhof per Bus 1x umsteigen, in Linz vom Bahnhof zur Bude mindestens 1x umsteigen.

Ich hätte da einen viel konstruktiveren Vorschlag: Steuerzuckerl für die Unternehmer für Telearbeit...

Und darf ich Fragen in welche Millionenstadt du in die Arbeit fährst? Dass deine öffentliche Anbindung sehr schlecht ist hast du ja bereits ein paar Jahre breit getreten.

Keiner Wird eine Citymaut für Gramatneusiedl verlangen.

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis

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29.05.2018 - 15:12

Zitat aus einem Post von böhmi
Als Wiener, der die Vorteile der Großstadt genießt (die jede Menge Arbeitskräfte benötigen), bleiben halt nur 2 Optionen:

1) noch höhere Kosten beim Wohnen, weil JEDER nach Wien ziehen muss (was sich sowieso nicht ausgeht)

2) den Krebs der Pendler fressen, der vom billigen Baugrund und Wohnpreise profitiert

Ich glaube das schreib ich jetzt in den gefühlt 10. Thread hier im Forum rein.
Wien und auch Linz funktionieren nicht ohne Pendler.
Selbst wenn jeder wollte, kann nicht jeder der in Wien hacklt auch dort hin ziehen.
Das Resultat wäre ein weiteres Wachstum (wohin?), das weitere Arbeitsplätze schafft, die wiederum besetzt werden müssen, usw.

Alternativ wäre natürlich:

3) Die Errichtung von Favelas ohne jegliche Infrastruktur für den arbeitenden Pöbel.

Nummer 4)
Man pendelt halt mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Aber nein, mimimimimimimi da brauch ich aus dem Wiener Umland ja ganze 10 Minuten mehr!11!!!!1eins Vielleicht sollte man dann halt nicht in Untergrunzgurken sei Hittn bauen, sondern in der Nähe von einem Zug? Aber na, stattdessen nimmt ma den billigen Baugrund neben dem Bach 20km vom Ort entfernt und is dann weinerlich, wie schlechts den armen Pendlern ned geht. NÖ kann das gut, wir bauen lieber a Autobahn irgendwo durchs nichts und warten bis uns Wien a U-Bahn wo hinlegt.

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

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29.05.2018 - 15:15

Ein Problem mit DriveNow und Car2Go in Wien ist halt der beschränkte Abstellbereich. Wer etwas weiter draußen wohnt kann sich die Angebote leider aufzeichnen.
Betriebswirtschaftlich irgendwo verständlich, wenn dann zahlreiche Autos am dünner besiedelten Rand der Stadt stehen und dort fehlen wo sie stärker nachgefragt sind.

aspire77

Banned

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29.05.2018 - 15:19

Der Hofer hats eh schon gesagt, ganz Österreich zahlt für Pleite Wien, dann halt nimmer

Im Übrigen wird der Ausbau der U-Bahn mit Steuergeldern aus ganz Österreich gefördert. Vielleicht sollten wir Wien einfach Pleite gehen lassen? Verbrennt eh nur Geld und stinkt

Bearbeitet von aspire77 am 29.05.2018, 15:23

daisho

SHODAN

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29.05.2018 - 15:20

Zitat aus einem Post von Skatan
und nein, natürlich gehts ohne auto nur sehr sehr schwer wenn mans mal gewohnt ist...

Du sprichst für die Allgemeinheit, es gibt aber durchaus Leute die das Auto nicht verwenden nur um die Heute Zeitung um's Eck zu holen.

Wir haben eines, einfach weil man halt doch ab und zu eines braucht - und sei es nur um einen Ausflug zu machen. Oder darf man als Wiener jetzt nicht mehr raus in's schöne Niederösterreich oder wie :rolleyes:

Komplett ohne geht natürlich auch, aber dann verzichtet man schon noch auf einiges - die Leute die keines haben fragen dann wohl die Eltern oder Freund XY ob sie nicht für Z mal kurz Transporter spielen wollen.
Wobei ich mich eher frage warum ich mich hier als wenig-bis-fast-garnicht-Autofahrer überhaupt rechtfertigen muss. Ich bin sicherlich nicht das Problem in der Verkehrshölle Wien.

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

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29.05.2018 - 15:23

jo also die baugründe rund um wien in den getos sind wirklich billig

https://www.bodenpreise.at/

UnleashThebeast Mr. Midlife-Crisis Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3552	29.05.2018 - 14:20 Das Parkpickerl und die Preise dafür in Wien sind sowieso irre - leider gibts viel zu wenige Garagen zu den Häusern in Wien, das ist eine noch größere Verfehlung als so manch anderes in der Verkehrspolitik.
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12590	29.05.2018 - 14:33 das ist wahr. ich glaub mittlerweile darf man eh kein mehrparteienhaus baun ohne eine gewisse anzahl an parkplätzen zu schaffen, aber früher war das echt irrsinn. wenn ich mir unser haus anschau: wir haben 2 stiegen a ~25 wohnungen, also ~50parteien. wenn jeder "nur" ein auto hat, also 50 autos. und wir haben 3 stellplätze im innenhof und einen verschlag mit 10 garagenplätzen! echt a katastrophe. parkpickerl bringt sowieso nix in meinem grätzl im 3. bezirk, hab mir deshalb einen garagenplatz in einem nachbarhaus angemietet.
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	29.05.2018 - 14:44 Zitat aus einem Post von p1perAT Für Erledigungen oder größere Einkäufe kann man dann immernoch auf CarSharing zurückgreifen hehehe, schon mal die preise angschaut? Billigste qetschen (aka smart, super für "großen einkauf"), 31cent/min oder 20€ für 2h/80km. Kommt sicher supper mal am wocheneikauf + 20€ draufschlagen.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11344	29.05.2018 - 14:47 Man hat erst bei einer der letzten Novellen die Zahl der Parkplätze die in Wien bei Neubauten errichtet werden müssen reduziert. So muss seit (iirc) 2015 pro 100m² Wohnfläche nur noch 1 Parkplatz errichtet werden, also das wird in Zukunft sicher nicht besser werden. Grund war dass die Bauträger geraunzt haben, dass das die Baukosten so in die Höhe treibt und sie deshalb weniger bauen wollen/können. Gleichzeitig wird aber fleißig protestiert wenn irgendwo unter einem Park oder generell in der Stadt eine Garage oder Parkhaus errichtet werden soll. Klar, das generiert natürlich auch wieder Verkehr, gleichzeitig will jeder vorm Haus parken und das günstig. Generell gibt es für das Thema Verkehr in der Großstadt keine einfache Lösung.
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4243	29.05.2018 - 14:47 Zitat aus einem Post von Hornet331 hehehe, schon mal die preise angschaut? Billigste qetschen (aka smart, super für "großen einkauf"), 31cent/min oder 20€ für 2h/80km. Kommt sicher supper mal am wocheneikauf + 20€ draufschlagen. also unglaubliche 80€ im monat bei 4 wocheneinkäufen? schon mal geschaut was ein eigenens auto kostet? und nein, natürlich gehts ohne auto nur sehr sehr schwer wenn mans mal gewohnt ist...
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14244	29.05.2018 - 14:51 Zitat aus einem Post von daisho Aber ich bezahle mit den friggen komplett überteuerten Miet- und Grundstückspreisen auch den Parkplatz vor dem Haus das ich durchaus sagen kann "Ja, ich hab dort ein Auto stehen, Sorry Pal". sorry, aber damit bezahlst du höchstens die immobilienbesitzer die schlussfolgerung ist halt imho die falsche, das wohnen in wien ist einfach zu teuer.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4607	29.05.2018 - 15:04 Als Wiener, der die Vorteile der Großstadt genießt (die jede Menge Arbeitskräfte benötigen), bleiben halt nur 2 Optionen: 1) noch höhere Kosten beim Wohnen, weil JEDER nach Wien ziehen muss (was sich sowieso nicht ausgeht) 2) den Krebs der Pendler fressen, der vom billigen Baugrund und Wohnpreise profitiert Ich glaube das schreib ich jetzt in den gefühlt 10. Thread hier im Forum rein. Wien und auch Linz funktionieren nicht ohne Pendler. Selbst wenn jeder wollte, kann nicht jeder der in Wien hacklt auch dort hin ziehen. Das Resultat wäre ein weiteres Wachstum (wohin?), das weitere Arbeitsplätze schafft, die wiederum besetzt werden müssen, usw. Alternativ wäre natürlich: 3) Die Errichtung von Favelas ohne jegliche Infrastruktur für den arbeitenden Pöbel.
p1perAT - Registered: Sep 2009 Location: AT Posts: 2941	29.05.2018 - 15:06 Zitat aus einem Post von Hornet331 hehehe, schon mal die preise angschaut? Billigste qetschen (aka smart, super für "großen einkauf"), 31cent/min oder 20€ für 2h/80km. Kommt sicher supper mal am wocheneikauf + 20€ draufschlagen. "Direkt" betrachtet wirkt es für's erste relativ teuer, hab ich mir auch zuerst gedacht. Aber! Ein eigenes Auto kostet Anschaffung, Versicherung, Service, ggf. Reparaturen, Pickerl, Parkpickerl/Kurzparkzone, Reifen und vor allem aber auch Sprit. Das gegenübergestellt sind 31c/min oder eben die Paketpreise ganz ok. Klar könnt's noch etwas billiger sein aber in Summe sind wir imho in einem Preisbereich den man sich, sofern notwendig, leisten kann. Lebensmittel-Wocheneinkauf für einen Selbst oder Family kann man auch ohne Auto erledigen egal wie weit weg der nächste *Markt ist. Zur Not muss man es sich halt einteilen, wenn man(n) es nicht schafft alles auf einmal nach Hause zu bringen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14244	29.05.2018 - 15:10 also ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass ich mit auto bei bedarf mieten günstiger wegkommen würd als mit meinem eigenen. nur ich zahl halt für die unabhängigkeit und das ists mir in dem fall auch wert.
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8301	29.05.2018 - 15:10 Zitat aus einem Post von HaBa Du hast da jetzt aber für die KFZ-Pendler argumentiert, ist dir das eh klar? Ich hab meine Öffi-"Anbindung" eh schon gepostet, mit dem Auto nächtens StVO-konform 27 min, "normal" 40 min, öffentlich einfach 2h10 min, da gehe ich aber einen Kilometer, Anreise zum Bahnhof per Bus 1x umsteigen, in Linz vom Bahnhof zur Bude mindestens 1x umsteigen. Ich hätte da einen viel konstruktiveren Vorschlag: Steuerzuckerl für die Unternehmer für Telearbeit... Und darf ich Fragen in welche Millionenstadt du in die Arbeit fährst? Dass deine öffentliche Anbindung sehr schlecht ist hast du ja bereits ein paar Jahre breit getreten. Keiner Wird eine Citymaut für Gramatneusiedl verlangen.
UnleashThebeast Mr. Midlife-Crisis Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3552	29.05.2018 - 15:12 Zitat aus einem Post von böhmi Als Wiener, der die Vorteile der Großstadt genießt (die jede Menge Arbeitskräfte benötigen), bleiben halt nur 2 Optionen: 1) noch höhere Kosten beim Wohnen, weil JEDER nach Wien ziehen muss (was sich sowieso nicht ausgeht) 2) den Krebs der Pendler fressen, der vom billigen Baugrund und Wohnpreise profitiert Ich glaube das schreib ich jetzt in den gefühlt 10. Thread hier im Forum rein. Wien und auch Linz funktionieren nicht ohne Pendler. Selbst wenn jeder wollte, kann nicht jeder der in Wien hacklt auch dort hin ziehen. Das Resultat wäre ein weiteres Wachstum (wohin?), das weitere Arbeitsplätze schafft, die wiederum besetzt werden müssen, usw. Alternativ wäre natürlich: 3) Die Errichtung von Favelas ohne jegliche Infrastruktur für den arbeitenden Pöbel. Nummer 4) Man pendelt halt mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Aber nein, mimimimimimimi da brauch ich aus dem Wiener Umland ja ganze 10 Minuten mehr!11!!!!1eins Vielleicht sollte man dann halt nicht in Untergrunzgurken sei Hittn bauen, sondern in der Nähe von einem Zug? Aber na, stattdessen nimmt ma den billigen Baugrund neben dem Bach 20km vom Ort entfernt und is dann weinerlich, wie schlechts den armen Pendlern ned geht. NÖ kann das gut, wir bauen lieber a Autobahn irgendwo durchs nichts und warten bis uns Wien a U-Bahn wo hinlegt.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11344	29.05.2018 - 15:15 Ein Problem mit DriveNow und Car2Go in Wien ist halt der beschränkte Abstellbereich. Wer etwas weiter draußen wohnt kann sich die Angebote leider aufzeichnen. Betriebswirtschaftlich irgendwo verständlich, wenn dann zahlreiche Autos am dünner besiedelten Rand der Stadt stehen und dort fehlen wo sie stärker nachgefragt sind.
aspire77 Banned Registered: Apr 2007 Location: home Posts: 301	29.05.2018 - 15:19 Der Hofer hats eh schon gesagt, ganz Österreich zahlt für Pleite Wien, dann halt nimmer Im Übrigen wird der Ausbau der U-Bahn mit Steuergeldern aus ganz Österreich gefördert. Vielleicht sollten wir Wien einfach Pleite gehen lassen? Verbrennt eh nur Geld und stinkt Bearbeitet von aspire77 am 29.05.2018, 15:23
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19722	29.05.2018 - 15:20 Zitat aus einem Post von Skatan und nein, natürlich gehts ohne auto nur sehr sehr schwer wenn mans mal gewohnt ist... Du sprichst für die Allgemeinheit, es gibt aber durchaus Leute die das Auto nicht verwenden nur um die Heute Zeitung um's Eck zu holen. Wir haben eines, einfach weil man halt doch ab und zu eines braucht - und sei es nur um einen Ausflug zu machen. Oder darf man als Wiener jetzt nicht mehr raus in's schöne Niederösterreich oder wie Komplett ohne geht natürlich auch, aber dann verzichtet man schon noch auf einiges - die Leute die keines haben fragen dann wohl die Eltern oder Freund XY ob sie nicht für Z mal kurz Transporter spielen wollen. Wobei ich mich eher frage warum ich mich hier als wenig-bis-fast-garnicht-Autofahrer überhaupt rechtfertigen muss. Ich bin sicherlich nicht das Problem in der Verkehrshölle Wien.
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	29.05.2018 - 15:23 jo also die baugründe rund um wien in den getos sind wirklich billig https://www.bodenpreise.at/

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