Brauchen Wir eine Robotersteuer?

semteX

begehrt die rostschaufel

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05.10.2017 - 23:40

Zitat aus einem Post von xaxoxix
jo und was möchtest du damit sagen semtex ? soll ich deswegen meinen beruf wechseln oder was möchtest du mit der aussage deponieren ?

fühlst du dich persönlich angegriffen oder wieso liest du sachn die nicht da stehen? Nichts würde mir ferner liegen als zum Arbeiterkampf zu rufen, um die bösen Dampfmaschinen zu zerschlagen, die den Arbeitern die Arbeit wegnehmen.

Wenn auf der einen seite durch extreme vollautomatisierung plätze verschwinden und gleichzeitig Umsätze in die höhe schießen (samma uns ehrlich, da mensch is meist eh das schwächste glied in ner Fertigungsstraße) dann muss ich mir überlegen wie ich diese Diskrepanz in zukunft abfeder kann, ohne das sozialsystem komplett gegen die wand zu klatschen.

alles andere wie job garantien / ... ist nur künstliches hinauszögern des unvermeidbaren

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

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06.10.2017 - 00:19

japp ich fühlte mich persönlich davon betroffen, da diese optimierugen, automatisierugen, rationalisierungen 95% meiner tätigkeit ausmachen - ich bin in dem thread auch schon aktiv gewesen und bin der festen überzeugung, dass eine maschinenbezogene steuer nur eu bzw weltweit etabliert eine chance haben kann

wird das nicht im grossen stiel interational unterstützt hast du immer das problem der abwanderung und sein wir uns ehrlich indien zb ist ein wachstumsmarkt, die infrastruktur wird immer besser und die würden auf so eine gelegenheit nur warten

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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06.10.2017 - 00:29

deswegen bräuchten wir eigentlich eine stärker gewichtete produktionssteuer anstatt einer arbeitssteuer oder mehrwertsteuer.

dienstleistungen sind derweil noch sehr schwer von robotern zu vollbringen, während die menschen aus der produktion bald verschwinden werden

InfiX

she/her

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06.10.2017 - 13:11

ich glaub semtex wollte nur sagen, dass man sich dessen bewusst sein soll und es langsam zeit wird sich mit dem thema ausführlicher zu beschäftigen.

WONDERMIKE

Administrator
kenough

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06.10.2017 - 16:35

Dem Watson von IBM muss keiner mehr das vergessene Passwort nach dem Urlaub zurücksetzen, damit er wieder fleißig Fehler in der Sachbearbeitung macht - richtig

Adidas lässt Schuhe vom Roboter fertigen

Erstmals seit Jahrzehnten eröffnet der Sportartikelkonzern eine neue Fabrik in Deutschland. Sie ist Modell für weitere Fabriken dieser Art.

Link: www.sueddeutsche.de

Finde die Ziele da wirklich unfassbar beeindruckend. Der perfekt passende Schuh in 24h. Gibts eigentlich schon ein Wort für diese Amazon Prime Mentalität?

Dreamforcer

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06.10.2017 - 16:40

on demand würd ich das mal nennen.

@watson, da hat sich ibm aber auch wenig verkalkuliert, da rumort es ziemlich, da sachen versprochen worden sind die sie nicht halten oder nicht ging
http://www.wiwo.de/unternehmen/vers...r/20331602.html

Vinci

hatin' on summer

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01.11.2017 - 09:01

Bei unseren deutschen Nachbarn ist schon so manch einer im 21.Jahrhundert angekommen:
https://www.facebook.com/ndrtalksho...73683859345106/

tinker

SQUEAK

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13.06.2018 - 14:13

Ebenfalls interessant (den deppaten Titel mal ignorieren):

Philosoph Richard David Precht: AfD wird gigantisch Auftrieb kriegen

Richard David Precht warnt vor Krisen durch die Digitalisierung. Aber er zeigt auch Wege auf, wie die Gesellschaft der Zukunft trotzdem eine bessere sein.

Link: www.augsburger-allgemeine.de

Bogus

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14.06.2018 - 12:16

Ich finde Precht genial. Die Politik sollte viel mehr auf Menschen wie ihn hören. ...aber ok, ich hör' ja schon auf mit Träumen.

Dimitri

PerformanceFreak

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08.02.2019 - 17:45

Ich pack das mal hier hin, weil das BGE in diesem Thread häufig zur Sprache kam:
https://www.bbc.com/news/world-europe-47169549

Zitat
Finland basic income trial left people 'happier but jobless'

Fazit: Die Leute haben zum Großteil nicht versucht sich zum BGE etwas dazuzuverdienen, sondern sind weiterhin daheim geblieben. Waren allerdings glücklich darüber, daß ihnen das AMS während dieser Zeit nicht mehr auf den Sack ging ...

semteX

begehrt die rostschaufel

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08.02.2019 - 17:54

2000 arbeitslose unvermittelbare welche 550€ bekommen haben. Das is vom BGE nen meter weg.

hynk

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like totally ambivalent

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08.02.2019 - 17:58

Jetzt noch ein Jahr oder zwei warten und dann kann man darüber auch urteilen. Das Experiment ist ja auf zwei Jahre ausgelegt.
Bin gespannt wie sich das ergibt, bzw woran es scheitert. Gibts genug Jobs? Wie alt sind die Leute? Ist es is Finnland schwer sich selbstständig zu machen? In einigen Experimenten war der Ausgang, dass sich mehr Leute selbstständig gemacht haben oder auch Hobbies zum Beruf machten.

Als Fail würd ichs jedenfalls noch nicht sehn. Die Ursachen sind unbekannt und wenn man will kann man auch positive Aspekte sehen, wie eben die Glücklichkeit und die daraus (wahrscheinlich) resultierende Gesundheit.

semteX

begehrt die rostschaufel

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08.02.2019 - 18:18

das ding is aus ende gelände, ging bis dezember 2018. projekt offiziell gescheitert

Hornet331

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09.02.2019 - 23:49

Zitat aus einem Post von hynk
Als Fail würd ichs jedenfalls noch nicht sehn. Die Ursachen sind unbekannt und wenn man will kann man auch positive Aspekte sehen, wie eben die Glücklichkeit und die daraus (wahrscheinlich) resultierende Gesundheit.

Die ursachen sind denkbar einfach... warum soll man arbeiten gehen wenn man geld umsonst bekommt?
Es ist genau der selbe käse wie bei unsere mindestsicherung, warum soll einer ins gastgewerbe gehen für 1080 netto wenn er 840€ fürs nichtstun bekommt+ sonstige zuschüsse etc. und am ende besser aussteigt (keine 50h+, freizeit ohne ende etc.)

Ja gesünder und glücklicher... auf die kosten derer die sie finanzieren...

Rogaahl

Super Moderator
interrupt

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10.02.2019 - 01:41

Zitat aus einem Post von Hornet331
Es ist genau der selbe käse wie bei unsere mindestsicherung, warum soll einer ins gastgewerbe gehen für 1080 netto wenn er 840€ fürs nichtstun bekommt+ sonstige zuschüsse etc. und am ende besser aussteigt (keine 50h+, freizeit ohne ende etc.)

Zwischen 1080€ und 840€ ist kein großer Lebensqualität unterschied, vor allem wenn man die Arbeitslosenvorteile beachtet. Der Sprung von 1000€ zu 2080€ macht im Vergleich einen großen unterschied.

Bearbeitet von Rogaahl am 10.02.2019, 06:42

semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14627	05.10.2017 - 23:40 Zitat aus einem Post von xaxoxix jo und was möchtest du damit sagen semtex ? soll ich deswegen meinen beruf wechseln oder was möchtest du mit der aussage deponieren ? fühlst du dich persönlich angegriffen oder wieso liest du sachn die nicht da stehen? Nichts würde mir ferner liegen als zum Arbeiterkampf zu rufen, um die bösen Dampfmaschinen zu zerschlagen, die den Arbeitern die Arbeit wegnehmen. Wenn auf der einen seite durch extreme vollautomatisierung plätze verschwinden und gleichzeitig Umsätze in die höhe schießen (samma uns ehrlich, da mensch is meist eh das schwächste glied in ner Fertigungsstraße) dann muss ich mir überlegen wie ich diese Diskrepanz in zukunft abfeder kann, ohne das sozialsystem komplett gegen die wand zu klatschen. alles andere wie job garantien / ... ist nur künstliches hinauszögern des unvermeidbaren
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	06.10.2017 - 00:19 japp ich fühlte mich persönlich davon betroffen, da diese optimierugen, automatisierugen, rationalisierungen 95% meiner tätigkeit ausmachen - ich bin in dem thread auch schon aktiv gewesen und bin der festen überzeugung, dass eine maschinenbezogene steuer nur eu bzw weltweit etabliert eine chance haben kann wird das nicht im grossen stiel interational unterstützt hast du immer das problem der abwanderung und sein wir uns ehrlich indien zb ist ein wachstumsmarkt, die infrastruktur wird immer besser und die würden auf so eine gelegenheit nur warten
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	06.10.2017 - 00:29 deswegen bräuchten wir eigentlich eine stärker gewichtete produktionssteuer anstatt einer arbeitssteuer oder mehrwertsteuer. dienstleistungen sind derweil noch sehr schwer von robotern zu vollbringen, während die menschen aus der produktion bald verschwinden werden
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14244	06.10.2017 - 13:11 ich glaub semtex wollte nur sagen, dass man sich dessen bewusst sein soll und es langsam zeit wird sich mit dem thema ausführlicher zu beschäftigen.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10677	06.10.2017 - 16:35 Dem Watson von IBM muss keiner mehr das vergessene Passwort nach dem Urlaub zurücksetzen, damit er wieder fleißig Fehler in der Sachbearbeitung macht - richtig Adidas lässt Schuhe vom Roboter fertigen Erstmals seit Jahrzehnten eröffnet der Sportartikelkonzern eine neue Fabrik in Deutschland. Sie ist Modell für weitere Fabriken dieser Art. Link: www.sueddeutsche.de Finde die Ziele da wirklich unfassbar beeindruckend. Der perfekt passende Schuh in 24h. Gibts eigentlich schon ein Wort für diese Amazon Prime Mentalität?
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9030	06.10.2017 - 16:40 on demand würd ich das mal nennen. @watson, da hat sich ibm aber auch wenig verkalkuliert, da rumort es ziemlich, da sachen versprochen worden sind die sie nicht halten oder nicht ging http://www.wiwo.de/unternehmen/vers...r/20331602.html
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5823	01.11.2017 - 09:01 Bei unseren deutschen Nachbarn ist schon so manch einer im 21.Jahrhundert angekommen: https://www.facebook.com/ndrtalksho...73683859345106/
tinker SQUEAK Registered: Nov 2005 Location: NÖ Posts: 5226	13.06.2018 - 14:13 Ebenfalls interessant (den deppaten Titel mal ignorieren): Philosoph Richard David Precht: AfD wird gigantisch Auftrieb kriegen Richard David Precht warnt vor Krisen durch die Digitalisierung. Aber er zeigt auch Wege auf, wie die Gesellschaft der Zukunft trotzdem eine bessere sein. Link: www.augsburger-allgemeine.de
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	14.06.2018 - 12:16 Ich finde Precht genial. Die Politik sollte viel mehr auf Menschen wie ihn hören. ...aber ok, ich hör' ja schon auf mit Träumen.
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	08.02.2019 - 17:45 Ich pack das mal hier hin, weil das BGE in diesem Thread häufig zur Sprache kam: https://www.bbc.com/news/world-europe-47169549 Zitat Finland basic income trial left people 'happier but jobless' Fazit: Die Leute haben zum Großteil nicht versucht sich zum BGE etwas dazuzuverdienen, sondern sind weiterhin daheim geblieben. Waren allerdings glücklich darüber, daß ihnen das AMS während dieser Zeit nicht mehr auf den Sack ging ...
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14627	08.02.2019 - 17:54 2000 arbeitslose unvermittelbare welche 550€ bekommen haben. Das is vom BGE nen meter weg.
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 11056	08.02.2019 - 17:58 Jetzt noch ein Jahr oder zwei warten und dann kann man darüber auch urteilen. Das Experiment ist ja auf zwei Jahre ausgelegt. Bin gespannt wie sich das ergibt, bzw woran es scheitert. Gibts genug Jobs? Wie alt sind die Leute? Ist es is Finnland schwer sich selbstständig zu machen? In einigen Experimenten war der Ausgang, dass sich mehr Leute selbstständig gemacht haben oder auch Hobbies zum Beruf machten. Als Fail würd ichs jedenfalls noch nicht sehn. Die Ursachen sind unbekannt und wenn man will kann man auch positive Aspekte sehen, wie eben die Glücklichkeit und die daraus (wahrscheinlich) resultierende Gesundheit.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14627	08.02.2019 - 18:18 das ding is aus ende gelände, ging bis dezember 2018. projekt offiziell gescheitert
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	09.02.2019 - 23:49 Zitat aus einem Post von hynk Als Fail würd ichs jedenfalls noch nicht sehn. Die Ursachen sind unbekannt und wenn man will kann man auch positive Aspekte sehen, wie eben die Glücklichkeit und die daraus (wahrscheinlich) resultierende Gesundheit. Die ursachen sind denkbar einfach... warum soll man arbeiten gehen wenn man geld umsonst bekommt? Es ist genau der selbe käse wie bei unsere mindestsicherung, warum soll einer ins gastgewerbe gehen für 1080 netto wenn er 840€ fürs nichtstun bekommt+ sonstige zuschüsse etc. und am ende besser aussteigt (keine 50h+, freizeit ohne ende etc.) Ja gesünder und glücklicher... auf die kosten derer die sie finanzieren...
Rogaahl Super Moderator interrupt Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2334	10.02.2019 - 01:41 Zitat aus einem Post von Hornet331 Es ist genau der selbe käse wie bei unsere mindestsicherung, warum soll einer ins gastgewerbe gehen für 1080 netto wenn er 840€ fürs nichtstun bekommt+ sonstige zuschüsse etc. und am ende besser aussteigt (keine 50h+, freizeit ohne ende etc.) Zwischen 1080€ und 840€ ist kein großer Lebensqualität unterschied, vor allem wenn man die Arbeitslosenvorteile beachtet. Der Sprung von 1000€ zu 2080€ macht im Vergleich einen großen unterschied. Bearbeitet von Rogaahl am 10.02.2019, 06:42

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