daisho
SHODAN
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Deswegen sollte erst garnicht eine Platzbeschränkung geben imho, jeder sollte studieren dürfen was er will und wann er will. (Nicht jetzt auf die Tageszeit bezogen)
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V!Ct0R
Here to stay
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das wirds bei mehr als 2500 bewerbern aber nicht spielen. (allein an der meduni wien) durch sendungen wie greys anatomy, scrubs, ermergency room ist dieses studium sehr populär geworden
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semteX
begehrt die rostschaufel
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Deswegen sollte erst garnicht eine Platzbeschränkung geben imho, jeder sollte studieren dürfen was er will und wann er will. (Nicht jetzt auf die Tageszeit bezogen) und du baust die unis? und stellst die finanzen? und die professoren? Ich würd auch gern autohäuser sehen, wo jeder der will a auto geschenkt bekommt... nur irgendwer am ende muss das zahlen!
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Hornet331
See you Space Cowboy
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das wirds bei mehr als 2500 bewerbern aber nicht spielen. (allein an der meduni wien)
durch sendungen wie greys anatomy, scrubs, ermergency room ist dieses studium sehr populär geworden medizin war immer populär. die solln mehr sendungen mit maschienenbau und elektrotechnik machen.
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V!Ct0R
Here to stay
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mein persönlicher eignungstest wäre ja alle bewerberInnen eine halbe stunde lang auf http://www.365x24.at surfen zu lassen.
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semteX
begehrt die rostschaufel
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Burschi1620
24/7 Santa Claus
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mein persönlicher eignungstest wäre ja alle bewerberInnen eine halbe stunde lang auf http://www.365x24.at surfen zu lassen. da wird einem wenigstens ein leben lang nicht fad (sowohl mit lernstoff als auch mit geldmitteln )
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daisho
SHODAN
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und du baust die unis? und stellst die finanzen? und die professoren?
Ich würd auch gern autohäuser sehen, wo jeder der will a auto geschenkt bekommt... nur irgendwer am ende muss das zahlen! ...und du erzählst mir auch gleich wie super und toll die Gehrer ist. Es ist jetzt nicht so, dass es nicht möglich wäre ... nur man WILL nicht. Wenn es zuviele Studenten gibt, dann muss man einfach mehr Unis/FHs bauen (oder anderweitig Plätze schaffen), so einfach ist das. Gerade in diesem Bereich darf man einfach nicht knausrig sein. Imho ist das (oder sollte) ein Grundrecht für alle (sein). Aber ja, wir können auch einfach Zugangsbeschränkungen einrichten (Platzbeschränkung hier, Selektionstests da, ...) ... dann können wir ja auch die Tests (außer natürlich Selektionstests) einfacher gestallten damit "Österreich" so und soviel Akademiker ausspuckt, klar ist es "Österreich" dann wurscht (oder will es nicht wahrhaben) dass hinterher nur Sautrotteln rauskommen. Natürlich hilft das auch die Bevölkerung dumm zu halten, sonst haben's ein paar Vollkoffer die Regieren auch schwerer ... OK, das ist jetzt etwas übertrieben. Ich bin einfach der Meinung dass Bildung ebenso wichtig (wenn nicht noch wichtiger) ist wie Strom, Wasser, Öffentliche Transportmittel, etc...
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semteX
begehrt die rostschaufel
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bitte?! du MUSST in gewissen bahnen lenken, es kann ned jeder alles studiern.
du hörst dich an wie Kreisky... wahnsinn...
was bringts, wenn jedes jahr 20.000 leute (überleg mal wieviel ausländer bei uns zu studiern beginnen werden! wenn jeder gratis und ohne aufnahmebeschränkung studiern darf! von denen aber dann wieder 15.000 in die heimat abhaun, sobald sie fertig sind...
und selbst wenn da "nur" 50% ausländer sind: wieviel glaubst du werden das studium abbrechn? weils halt doch ned so super einfach ist wie gedacht?
sei ma ned bös, diese sichtweise ist nur naiv. und das hat mit der bundesregierung NIX zu tun. ich bin außerdem der meinung: ne uni sollt sich aussuchn dürfen, wer dort studiert. das dürfen FHs auch, dort funktionierts blendend.
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daisho
SHODAN
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Ich hab nichts von ohne "Aufnahme"beschränkung gesagt. Man braucht ja meines Wissens nach immer noch eine Studienberechtigungsprüfung bzw Matura.
Sicher haben die Studiengebühren auch ihre Vorteile, viele überlegen sich erst "Will ich wirklich studieren?" weils eben Geld kostet. (aber nicht so übermäßig viel dass man es sich nicht leisten kann und dann gibt es für fleißige immer noch die Studienbeihilfe) Aber von "GRATIS" habe ich auch überhaupt NICHTS gesagt ...
Dass Ausländer hier ohne Beschränkungen studieren dürfen und ev. Plätze für Österreicher wegnehmen wird durch die Zugangsbeschränkungen (um das diesmal klar zu stellen, damit meine ich "Platz"beschränkungen) auch nicht besser. Für das Problem mit imigrierenden Studenten sehe ich ehrlich gesagt auch keine Lösung. (ohne jemandem auf den Schlips zu treten)
/Edit: Stimmt, Kreisky = Böse ... über so ein Thema will ich garnicht streiten weils keinen Sinn macht und jeder durch (s)ein Narrenkasterl schaut.
Bearbeitet von daisho am 10.08.2007, 19:06
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semteX
begehrt die rostschaufel
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"matura" bekommst auf so vielen wegen nachgeschmissen, ist für mich ein schlechter indikator. genauso wie ich einige leute ohne matura kenn, die es wirklich drauf haben. aber so ist das system momentan.
will sagen: du kannst als staat ned "jedem trend" folgen... schau dir doch mal so sachn wie publizistik an... jeder machts und keiner weiß was er danach tun soll...
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daisho
SHODAN
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Naja, die Studienabbrecher sind mir eigentlich relativ wurst. Die können (oder eher "sollten") eigentlich keine Kosten verursachen. Um das einzudämmen könnte man ja den Ersten Abschnitt als Learn at Home darstellen (damit die Unis nicht von Erst-Semestrigen überfüllt wird) und z.B. 1 oder 2 Tage im Jahr rein für die Prüfungen reservieren. (Sollte auch nicht so das Problem darstellen) Wenn das Problem darstellt, dass dann jeder einfach "irgendwas" studiert ... naja selbst schuld. Die Frage ist doch wohl eher, warum wollen alle studieren ... weil einfach Handwerksberufe und dergleichen zum Himmel stinken. (Also die Bezahlung und Arbeitszustände) Wie du sagst, es gibt viele Leute "die es wirklich draufhaben", aber einfach nicht dazu gekommen sind weil das derzeitige Schulsystem fürn A ist. In einem stimme ich dir zu: Im jetzigen System funktioniert ein freies System vermutlich nicht ohne drastische Änderungen "am System" vorzunehmen. Ist es der richtige weg? Ich denke nicht... ...ich denke sowieso dass das Konzept des heutigen Systems irgendwann wiedermal umgekrempelt wird und wenn ich Glück habe das nicht mehr mitbekomme. ad Topic: Naja, über Gleichberechtigung und/oder Gleichstellung gabs eh schon genug Diskussionen. Nur weil irgendeine Zeitung das reißerisch rausbringt... Die Zahlen sehen für mich jetzt auch nicht sonderlich interessant aus zudem es keine Vergleichswerte gibt (z.B. Tests von Männern vs. Frauen von den "getesteten" Unis usw) Ohne Vergleiche kann dass alles nur ein Zufall sein oder sonst was
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Burschi1620
24/7 Santa Claus
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irgendwann wird auch die regierung mitbekommen dass wir mit unsere schihüttn und unserm stahlkonzern in da wirtschaft anstehen werden dass es aber nicht nur bei den studenten platzmangel gibt muss euch aber auch bewusst sein. (wenn ich da so an unsere HTL denke. Von 4 30-35mann ersteklassen 3 15mann fünfteklassen. Zwar etwas andere liga ja, aber da gibt es genauso das phenomän des "ich probiers halt mal" wie in der medizin. Und natürlich kommen die mit den gschenkten noten der Hauptschulen (weehheee nächster problempunkt: Gesamtschule ja/nein?) als erste und sind auch meistens die ersten die (durch)fallen.)
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V!Ct0R
Here to stay
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na, ja das liegt aber eher daran, dass fast alle von "uns" (AHS) zu "euch" (hak,HTL, whatever) nach der 4.ten klasse gehen... wir hatten (gerade noch erreicht, haben echt dafür gekämpft) 3 klassen von der 5-8 mit je 17-25 schülern
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semteX
begehrt die rostschaufel
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nein, er meinte jetzt nur HTL... war bei uns ja das selbe, wir ham in der ersten 13(!) leute verloren, afair... dafür 4 repetenten bekommen
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