Aufregung über Gesetzespassus

Tosca

Here to stay

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23.09.2005 - 11:46

Jetzt gehens schon auf die Kinder los...möcht gar nicht wissen, wie viele Kinder ohne Migrationshintergrund bei so einem Test abschneiden würden.

XXL

insomnia

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23.09.2005 - 11:51

Zitat von Tosca
Jetzt gehens schon auf die Kinder los...möcht gar nicht wissen, wie viele Kinder ohne Migrationshintergrund bei so einem Test abschneiden würden.

es geht einfach darum das es immigranten gibt die in österreich geboren und aufgewachsen sind un fast kein wort deutsch können weils zu hause nur in ihrer "muttersprache"(sollte eigentlich deutsch sein wenns geborene österreicher sind oder?) sprechen
ich mein wenn einer mit 17 oder so einwandert, und kein wort deutsch kann ist net so schlimm wie wenn einer der 17 jahre hier wohnt kein wort deutsch kann oder?
und ich kenn genug "ausländer" die net von geburt an hier wohnen und trotzdem gut deutsch können

LTD

frecher fratz

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23.09.2005 - 11:55

ich weiß jetzt werd ich gleich gevierteilt aber ich bin für den entschluss:

wer staatsbürger sein/werden will, muss die landessprache beherrschen - punkt.

1. wird das leben erleichtert (einkaufen, kontakte,...)
2. gehört die sprache zu unserer kultur und die sollte erhalten bleiben
3. finde ich, dass es eine geste des guten willens is, wenn man schon das privileg hat österreicher werden/sein zu dürfen
4. lassen sich dadurch missverständnisse und somit konflikte vermeiden
5. - gibt sicher noch mehr gründe

Tosca

Here to stay

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23.09.2005 - 12:05

Jemandem aus diesem Grund die Staatsbürgerschaft zu verweigern, kann existenzgefährdend sein. Das ist der typisch schwarz-blaue Ansatz - strafen statt helfen.
Es ist offensichtlich (fast) jedem egal, WARUM viele nicht deutsch können. Wenn man darüber nachdenkt, müsste man ja vielleicht grundsätzliche Fehler in der "Ausländerpolitik" eingestehen.

PS: Natürlich ist es wünschenswert, dass möglichst viele Menschen untereinander kommunizieren können.

XXL

insomnia

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23.09.2005 - 12:51

Zitat von Tosca
Jemandem aus diesem Grund die Staatsbürgerschaft zu verweigern, kann existenzgefährdend sein. Das ist der typisch schwarz-blaue Ansatz - strafen statt helfen.
Es ist offensichtlich (fast) jedem egal, WARUM viele nicht deutsch können. Wenn man darüber nachdenkt, müsste man ja vielleicht grundsätzliche Fehler in der "Ausländerpolitik" eingestehen.

PS: Natürlich ist es wünschenswert, dass möglichst viele Menschen untereinander kommunizieren können.

es gibt schon viele deutsch-kurse, sogar umsonst, nur wenn man sie nicht besucht bringts auch nix
was willst leuten die zuhause nur in ihrer muttersprache reden helfen? und wenn die freunde auch ihre sprache sprechen wieso dann deutsch reden ist ja auch egal oder?

und jetzt sag mir wie du solchen leuten helfen willst, weil helfen kann man nur menschen die sich helfen lassen ....

Ex0duS

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23.09.2005 - 12:58

existenzgefährdend ??? öhm lol
das fehler in der ausländer politik gemacht wurden/werden steht imho eh ausser frage

weil es muss eben verhindert werden das sich "gettos" bilden in denen man dann eh kein deutsch braucht weil eh jeder ... spricht
die Leute gehören integriert und nicht zamgfangt
Das problem is das es durchaus viele gibt die garnciht integriert werden wollen

ein problem is das zuviele zuschnell aufgenommen wurden und noch immer werden .. hätte mehr häppchenweise passieren müssen, das immer die die aufgenommen werden erstmal grossteils integriert sind, und dann die nächsten :/ aber nein wir sind ja super links und sozial .... was hamma jetzt davon ... gettos :/ ... schulen in denen 80% ausländeranteil ist (aber ausländer die kaum deutsch können) was sollen in so ner schule die österreicher noch lernen ? ... schulen in denen du schriftlich begründen musst wieso dein kind französisch und nicht türkisch lernen soll .... und dann wirst noch schief vom dir. angschaut weilst findest dein kind hat mir franz. oder ital. mehr anfangt als mit Türkisch oder slowakisch (wenns wenigstens rusisch wär

)

Das hamma von der tollen linken regierung .... jetzt sollen schon wir österreicher die sprache der imigranten lernen und nicht umgekehrt .... sorry das geht zu weit imho sollte der staat schon darauf achten das unsere kultur und sprache erhalten bleibt, klar ändert sich diese immer und vermischt sich immer etwas das gehört dazu und ist normal, das is aber keine vermischung mehr :/

Bearbeitet von Ex0duS am 23.09.2005, 13:03

Tosca

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23.09.2005 - 13:31

Zitat von Ex0duS
existenzgefährdend ??? öhm lol
das fehler in der ausländer politik gemacht wurden/werden steht imho eh ausser frage weil es muss eben verhindert werden das sich "gettos" bilden in denen man dann eh kein deutsch braucht weil eh jeder ... spricht
die Leute gehören integriert und nicht zamgfangt
Das problem is das es durchaus viele gibt die garnciht integriert werden wollen ein problem is das zuviele zuschnell aufgenommen wurden und noch immer werden .. hätte mehr häppchenweise passieren müssen, das immer die die aufgenommen werden erstmal grossteils integriert sind, und dann die nächsten :/ aber nein wir sind ja super links und sozial .... was hamma jetzt davon ... gettos :/ ... schulen in denen 80% ausländeranteil ist (aber ausländer die kaum deutsch können) was sollen in so ner schule die österreicher noch lernen ? ... schulen in denen du schriftlich begründen musst wieso dein kind französisch und nicht türkisch lernen soll .... und dann wirst noch schief vom dir. angschaut weilst findest dein kind hat mir franz. oder ital. mehr anfangt als mit Türkisch oder slowakisch (wenns wenigstens rusisch wär )

Das hamma von der tollen linken regierung .... jetzt sollen schon wir österreicher die sprache der imigranten lernen und nicht umgekehrt .... sorry das geht zu weit imho sollte der staat schon darauf achten das unsere kultur und sprache erhalten bleibt, klar ändert sich diese immer und vermischt sich immer etwas das gehört dazu und ist normal, das is aber keine vermischung mehr :/

@ Ghettos:
Warum gibts denn "Ghettos"? Weil der einzig verfügbare Wohnraum für Immigranten Substandard-Wohnungen sind. Das führt zu einer Konzentration von Immigranten in "miesen Gegenden". Dass das auf lange Sicht nicht folgenlos bleibt, is auch klar.

@ Schulen:
Wenn unsere Bildungsministerin nichts anderes macht, als die Schulbudgets zu kürzen, bleiben die Immigrantenkinder natürlich als erste auf der Strecke. Dass es Schulen gibt, an denen 80% nicht gscheit deutsch sprechen (falls die Zahl stimmt), kann natürlich nicht sein. Das Problem ist da aber nicht die "Asylantenflut", sondern eine verfehlte Bildungspolitik. Wenn ich als Lehrer in einer Klasse mit 35 Schülern 20 dabei habe, die die Unterrichtssprache nicht beherrschen, habe ich keine Chance, Wissen zu vermitteln. Lösungsansätze wären vielleicht, die Klassenschülerzahlen zu senken bzw. spezielle Integrationsprogramme an den Schulen durchzuführen.

@ linke Regierungen, die uns das alles erst eingebrockt haben:
Am Beispiel Österreich ist das insofern zutreffend, dass die letzten Jahrzehnte (bis 2000) die Immigrationspolitik von der SPÖ dominiert war und diese oben genannte Tendenzen einfach verschlafen hat. Aber das Kaputtsparen der Bildungspolitik, die Verschlechterung der Rechte der Immigranten, die katastrophale Situation in den Flüchtlingslagern usw. usf. darf sich unsere jetzige Bundesregierung auf die Fahnen heften....

lg tosca

XXL

insomnia

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23.09.2005 - 13:46

Zitat von Tosca
@ Schulen:
Wenn unsere Bildungsministerin nichts anderes macht, als die Schulbudgets zu kürzen, bleiben die Immigrantenkinder natürlich als erste auf der Strecke. Dass es Schulen gibt, an denen 80% nicht gscheit deutsch sprechen (falls die Zahl stimmt), kann natürlich nicht sein. Das Problem ist da aber nicht die "Asylantenflut", sondern eine verfehlte Bildungspolitik. Wenn ich als Lehrer in einer Klasse mit 35 Schülern 20 dabei habe, die die Unterrichtssprache nicht beherrschen, habe ich keine Chance, Wissen zu vermitteln. Lösungsansätze wären vielleicht, die Klassenschülerzahlen zu senken bzw. spezielle Integrationsprogramme an den Schulen durchzuführen.

ich denke nicht das es an den lehrern liegt, nur wenn wer was net lernen will dann lernt ers auch net, es fehlt einfach der ansporn weiler wie oben schon erwähnt eh gut mit seiner sprache leben kann und keinen grund sieht das zu ändern, und meistens die leute nur in die schule gehen weils schulpflicht gibt ...

Ex0duS

Banned

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23.09.2005 - 13:48

also das in der bildungspolitik was falsch läuft is auch klar

aber egal welche budget die schulen haben fast 80% ausländer bleiben fast 80% ausländer auch wenn sie auf goldenen stufen in die klassen kommen

das problem is die verteilung, denn den ausländern musst erstmal deutsch beibringen bevor man überhaupt daran denken kann das sie verstehen was die lehrerin sagt

und wenn das 80% der klasse sind kannst mir mal bitte sagen wie du das mit geld regeln willst ? willst allen nen dolmetsche beiseite stellen ? oder privatunterricht geben ?

ich kenn das "problem" in beiden richtungen, eine bekannte von mir is ausgewandert und ihr sohn geht dort (portugal) in die volksschule (heisst dort auch natrülcih anders) die ham dort noch die bei uns schon wieder als moderne superschule angepriesene , gesammtschule (imho der grösste stuss ever) und dort gibts ~30% deutsch und österreicher rest is portugisisch .... tja der kann jetzt in der 3. klasse so lala lesen und schreiben ... bei uns würdens den glatt in die 1 oder 2 zurückstufen is echt arg wie wenig der kann ... daran gehört gearbeitet in österreich, damit diese kinder einmal integriert werden und nicht weiter so mehr eine nebenher bevölkerung bilden.
Und obs da grad hilft noch mehr leute nach österreich zu holen, und denen dann einfach ne staatsbürgerschaft zu schenken ? na ich weis nicht.

MuP

OC Addicted

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23.09.2005 - 13:52

Zitat von XXL
es gibt schon viele deutsch-kurse, sogar umsonst, nur wenn man sie nicht besucht bringts auch nix
was willst leuten die zuhause nur in ihrer muttersprache reden helfen? und wenn die freunde auch ihre sprache sprechen wieso dann deutsch reden ist ja auch egal oder?

und jetzt sag mir wie du solchen leuten helfen willst, weil helfen kann man nur menschen die sich helfen lassen ....

mein vater unterrichtet deutsch für ausländer an da wiener uni, hat also direkt mit diesem "problem" zu tun. allerdings stimmt es nicht, dass es viele deutsch kurse gibt.

den 1. sind die zu 90% für ausländische studenten, die in österreich studieren und ich denke das der großteil nach dem studium wieder heim fährt und das dies weiters die meisten immigranten nicht betrifft.

2. sind die kurse nicht gratis - und wenn dann ist das ein tropfen auf den heißen stein.

3. der staat sollte "druck" ausüben, denn das gehört auch zu einer immigrationspolitik. Man muss versuchen, den leuten begreiflich zu machen, dass man in österreich deutsch lernen muss.

mfg

BigJuri

Reservoir Dog

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23.09.2005 - 14:00

Zitat von LeadToDeath
ich weiß jetzt werd ich gleich gevierteilt aber ich bin für den entschluss:

wer staatsbürger sein/werden will, muss die landessprache beherrschen - punkt.

1. wird das leben erleichtert (einkaufen, kontakte,...)
2. gehört die sprache zu unserer kultur und die sollte erhalten bleiben
3. finde ich, dass es eine geste des guten willens is, wenn man schon das privileg hat österreicher werden/sein zu dürfen
4. lassen sich dadurch missverständnisse und somit konflikte vermeiden
5. - gibt sicher noch mehr gründe

full ack

Ex0duS

Banned

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23.09.2005 - 14:24

Zitat von MuP
3. der staat sollte "druck" ausüben, denn das gehört auch zu einer immigrationspolitik. Man muss versuchen, den leuten begreiflich zu machen, dass man in österreich deutsch lernen muss.

tja was er ja mit diesem staatsbürgerschafts gesetzt versucht (hat) ... und was is daraus geworden ... alle regen sich wieder auf und der böse staat und die rechten leute in der politik und die armen armen ausländer müssen jetzt deutsch lernen oh gott bitte, soblad der österreichische staat auch nur annähernd sowas wie "druck" ausüben will, wird doch sofort überall protestiert, und so getan als wär klein hitler an der macht ... is doch wahr.

Integrieren is das zauberwort und nicht paralell gesellschaften aufbaun, und der 1. schritt in die integration is nunmal die sprache zu lernen, keiner verlangt doch von denen zuviel sie sollen doch nur nen 4er in der schule haben (also ein 4er in der volksschul is doch wirklcih ned viel verlangt) oder einen kleinen test bei der landesregierung machen.
Demnächst regt sich vieleicht noch wer auf weil ein ausländer wenn er hier einen führerschein machen will eine prüfung ablegen muss

sk/\r

i never asked for this

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23.09.2005 - 19:03

Zitat von Jack the ripper
Ich muss sagn wenn jemand nicht/unzureichend Deutsch spricht sollte er nicht die österreichische Staatsbürgerschaft kriegen. Und auf was andres läuft es ja jetz auch nicht hinaus.

Bei lernschwächen usw kann man sicher ausnahmen machen aber ansonsten find ich das gut.

Zitat von LeadToDeath
ich weiß jetzt werd ich gleich gevierteilt aber ich bin für den entschluss:

wer staatsbürger sein/werden will, muss die landessprache beherrschen - punkt.

1. wird das leben erleichtert (einkaufen, kontakte,...)
2. gehört die sprache zu unserer kultur und die sollte erhalten bleiben
3. finde ich, dass es eine geste des guten willens is, wenn man schon das privileg hat österreicher werden/sein zu dürfen
4. lassen sich dadurch missverständnisse und somit konflikte vermeiden
5. - gibt sicher noch mehr gründe

full ack!

Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	23.09.2005 - 11:46 Jetzt gehens schon auf die Kinder los...möcht gar nicht wissen, wie viele Kinder ohne Migrationshintergrund bei so einem Test abschneiden würden.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	23.09.2005 - 11:51 Zitat von Tosca Jetzt gehens schon auf die Kinder los...möcht gar nicht wissen, wie viele Kinder ohne Migrationshintergrund bei so einem Test abschneiden würden. es geht einfach darum das es immigranten gibt die in österreich geboren und aufgewachsen sind un fast kein wort deutsch können weils zu hause nur in ihrer "muttersprache"(sollte eigentlich deutsch sein wenns geborene österreicher sind oder?) sprechen ich mein wenn einer mit 17 oder so einwandert, und kein wort deutsch kann ist net so schlimm wie wenn einer der 17 jahre hier wohnt kein wort deutsch kann oder? und ich kenn genug "ausländer" die net von geburt an hier wohnen und trotzdem gut deutsch können
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	23.09.2005 - 11:55 ich weiß jetzt werd ich gleich gevierteilt aber ich bin für den entschluss: wer staatsbürger sein/werden will, muss die landessprache beherrschen - punkt. 1. wird das leben erleichtert (einkaufen, kontakte,...) 2. gehört die sprache zu unserer kultur und die sollte erhalten bleiben 3. finde ich, dass es eine geste des guten willens is, wenn man schon das privileg hat österreicher werden/sein zu dürfen 4. lassen sich dadurch missverständnisse und somit konflikte vermeiden 5. - gibt sicher noch mehr gründe
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	23.09.2005 - 12:05 Jemandem aus diesem Grund die Staatsbürgerschaft zu verweigern, kann existenzgefährdend sein. Das ist der typisch schwarz-blaue Ansatz - strafen statt helfen. Es ist offensichtlich (fast) jedem egal, WARUM viele nicht deutsch können. Wenn man darüber nachdenkt, müsste man ja vielleicht grundsätzliche Fehler in der "Ausländerpolitik" eingestehen. PS: Natürlich ist es wünschenswert, dass möglichst viele Menschen untereinander kommunizieren können.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	23.09.2005 - 12:51 Zitat von Tosca Jemandem aus diesem Grund die Staatsbürgerschaft zu verweigern, kann existenzgefährdend sein. Das ist der typisch schwarz-blaue Ansatz - strafen statt helfen. Es ist offensichtlich (fast) jedem egal, WARUM viele nicht deutsch können. Wenn man darüber nachdenkt, müsste man ja vielleicht grundsätzliche Fehler in der "Ausländerpolitik" eingestehen. PS: Natürlich ist es wünschenswert, dass möglichst viele Menschen untereinander kommunizieren können. es gibt schon viele deutsch-kurse, sogar umsonst, nur wenn man sie nicht besucht bringts auch nix was willst leuten die zuhause nur in ihrer muttersprache reden helfen? und wenn die freunde auch ihre sprache sprechen wieso dann deutsch reden ist ja auch egal oder? und jetzt sag mir wie du solchen leuten helfen willst, weil helfen kann man nur menschen die sich helfen lassen ....
Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	23.09.2005 - 12:58 existenzgefährdend ??? öhm lol das fehler in der ausländer politik gemacht wurden/werden steht imho eh ausser frage weil es muss eben verhindert werden das sich "gettos" bilden in denen man dann eh kein deutsch braucht weil eh jeder ... spricht die Leute gehören integriert und nicht zamgfangt Das problem is das es durchaus viele gibt die garnciht integriert werden wollen ein problem is das zuviele zuschnell aufgenommen wurden und noch immer werden .. hätte mehr häppchenweise passieren müssen, das immer die die aufgenommen werden erstmal grossteils integriert sind, und dann die nächsten :/ aber nein wir sind ja super links und sozial .... was hamma jetzt davon ... gettos :/ ... schulen in denen 80% ausländeranteil ist (aber ausländer die kaum deutsch können) was sollen in so ner schule die österreicher noch lernen ? ... schulen in denen du schriftlich begründen musst wieso dein kind französisch und nicht türkisch lernen soll .... und dann wirst noch schief vom dir. angschaut weilst findest dein kind hat mir franz. oder ital. mehr anfangt als mit Türkisch oder slowakisch (wenns wenigstens rusisch wär ) Das hamma von der tollen linken regierung .... jetzt sollen schon wir österreicher die sprache der imigranten lernen und nicht umgekehrt .... sorry das geht zu weit imho sollte der staat schon darauf achten das unsere kultur und sprache erhalten bleibt, klar ändert sich diese immer und vermischt sich immer etwas das gehört dazu und ist normal, das is aber keine vermischung mehr :/ Bearbeitet von Ex0duS am 23.09.2005, 13:03
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	23.09.2005 - 13:31 Zitat von Ex0duS existenzgefährdend ??? öhm lol das fehler in der ausländer politik gemacht wurden/werden steht imho eh ausser frage weil es muss eben verhindert werden das sich "gettos" bilden in denen man dann eh kein deutsch braucht weil eh jeder ... spricht die Leute gehören integriert und nicht zamgfangt Das problem is das es durchaus viele gibt die garnciht integriert werden wollen ein problem is das zuviele zuschnell aufgenommen wurden und noch immer werden .. hätte mehr häppchenweise passieren müssen, das immer die die aufgenommen werden erstmal grossteils integriert sind, und dann die nächsten :/ aber nein wir sind ja super links und sozial .... was hamma jetzt davon ... gettos :/ ... schulen in denen 80% ausländeranteil ist (aber ausländer die kaum deutsch können) was sollen in so ner schule die österreicher noch lernen ? ... schulen in denen du schriftlich begründen musst wieso dein kind französisch und nicht türkisch lernen soll .... und dann wirst noch schief vom dir. angschaut weilst findest dein kind hat mir franz. oder ital. mehr anfangt als mit Türkisch oder slowakisch (wenns wenigstens rusisch wär ) Das hamma von der tollen linken regierung .... jetzt sollen schon wir österreicher die sprache der imigranten lernen und nicht umgekehrt .... sorry das geht zu weit imho sollte der staat schon darauf achten das unsere kultur und sprache erhalten bleibt, klar ändert sich diese immer und vermischt sich immer etwas das gehört dazu und ist normal, das is aber keine vermischung mehr :/ @ Ghettos: Warum gibts denn "Ghettos"? Weil der einzig verfügbare Wohnraum für Immigranten Substandard-Wohnungen sind. Das führt zu einer Konzentration von Immigranten in "miesen Gegenden". Dass das auf lange Sicht nicht folgenlos bleibt, is auch klar. @ Schulen: Wenn unsere Bildungsministerin nichts anderes macht, als die Schulbudgets zu kürzen, bleiben die Immigrantenkinder natürlich als erste auf der Strecke. Dass es Schulen gibt, an denen 80% nicht gscheit deutsch sprechen (falls die Zahl stimmt), kann natürlich nicht sein. Das Problem ist da aber nicht die "Asylantenflut", sondern eine verfehlte Bildungspolitik. Wenn ich als Lehrer in einer Klasse mit 35 Schülern 20 dabei habe, die die Unterrichtssprache nicht beherrschen, habe ich keine Chance, Wissen zu vermitteln. Lösungsansätze wären vielleicht, die Klassenschülerzahlen zu senken bzw. spezielle Integrationsprogramme an den Schulen durchzuführen. @ linke Regierungen, die uns das alles erst eingebrockt haben: Am Beispiel Österreich ist das insofern zutreffend, dass die letzten Jahrzehnte (bis 2000) die Immigrationspolitik von der SPÖ dominiert war und diese oben genannte Tendenzen einfach verschlafen hat. Aber das Kaputtsparen der Bildungspolitik, die Verschlechterung der Rechte der Immigranten, die katastrophale Situation in den Flüchtlingslagern usw. usf. darf sich unsere jetzige Bundesregierung auf die Fahnen heften.... lg tosca
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	23.09.2005 - 13:46 Zitat von Tosca @ Schulen: Wenn unsere Bildungsministerin nichts anderes macht, als die Schulbudgets zu kürzen, bleiben die Immigrantenkinder natürlich als erste auf der Strecke. Dass es Schulen gibt, an denen 80% nicht gscheit deutsch sprechen (falls die Zahl stimmt), kann natürlich nicht sein. Das Problem ist da aber nicht die "Asylantenflut", sondern eine verfehlte Bildungspolitik. Wenn ich als Lehrer in einer Klasse mit 35 Schülern 20 dabei habe, die die Unterrichtssprache nicht beherrschen, habe ich keine Chance, Wissen zu vermitteln. Lösungsansätze wären vielleicht, die Klassenschülerzahlen zu senken bzw. spezielle Integrationsprogramme an den Schulen durchzuführen. ich denke nicht das es an den lehrern liegt, nur wenn wer was net lernen will dann lernt ers auch net, es fehlt einfach der ansporn weiler wie oben schon erwähnt eh gut mit seiner sprache leben kann und keinen grund sieht das zu ändern, und meistens die leute nur in die schule gehen weils schulpflicht gibt ...
Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	23.09.2005 - 13:48 also das in der bildungspolitik was falsch läuft is auch klar aber egal welche budget die schulen haben fast 80% ausländer bleiben fast 80% ausländer auch wenn sie auf goldenen stufen in die klassen kommen das problem is die verteilung, denn den ausländern musst erstmal deutsch beibringen bevor man überhaupt daran denken kann das sie verstehen was die lehrerin sagt und wenn das 80% der klasse sind kannst mir mal bitte sagen wie du das mit geld regeln willst ? willst allen nen dolmetsche beiseite stellen ? oder privatunterricht geben ? ich kenn das "problem" in beiden richtungen, eine bekannte von mir is ausgewandert und ihr sohn geht dort (portugal) in die volksschule (heisst dort auch natrülcih anders) die ham dort noch die bei uns schon wieder als moderne superschule angepriesene , gesammtschule (imho der grösste stuss ever) und dort gibts ~30% deutsch und österreicher rest is portugisisch .... tja der kann jetzt in der 3. klasse so lala lesen und schreiben ... bei uns würdens den glatt in die 1 oder 2 zurückstufen is echt arg wie wenig der kann ... daran gehört gearbeitet in österreich, damit diese kinder einmal integriert werden und nicht weiter so mehr eine nebenher bevölkerung bilden. Und obs da grad hilft noch mehr leute nach österreich zu holen, und denen dann einfach ne staatsbürgerschaft zu schenken ? na ich weis nicht.
MuP OC Addicted Registered: Aug 2004 Location: Wien Posts: 968	23.09.2005 - 13:52 Zitat von XXL es gibt schon viele deutsch-kurse, sogar umsonst, nur wenn man sie nicht besucht bringts auch nix was willst leuten die zuhause nur in ihrer muttersprache reden helfen? und wenn die freunde auch ihre sprache sprechen wieso dann deutsch reden ist ja auch egal oder? und jetzt sag mir wie du solchen leuten helfen willst, weil helfen kann man nur menschen die sich helfen lassen .... mein vater unterrichtet deutsch für ausländer an da wiener uni, hat also direkt mit diesem "problem" zu tun. allerdings stimmt es nicht, dass es viele deutsch kurse gibt. den 1. sind die zu 90% für ausländische studenten, die in österreich studieren und ich denke das der großteil nach dem studium wieder heim fährt und das dies weiters die meisten immigranten nicht betrifft. 2. sind die kurse nicht gratis - und wenn dann ist das ein tropfen auf den heißen stein. 3. der staat sollte "druck" ausüben, denn das gehört auch zu einer immigrationspolitik. Man muss versuchen, den leuten begreiflich zu machen, dass man in österreich deutsch lernen muss. mfg
BigJuri Reservoir Dog Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5468	23.09.2005 - 14:00 Zitat von LeadToDeath ich weiß jetzt werd ich gleich gevierteilt aber ich bin für den entschluss: wer staatsbürger sein/werden will, muss die landessprache beherrschen - punkt. 1. wird das leben erleichtert (einkaufen, kontakte,...) 2. gehört die sprache zu unserer kultur und die sollte erhalten bleiben 3. finde ich, dass es eine geste des guten willens is, wenn man schon das privileg hat österreicher werden/sein zu dürfen 4. lassen sich dadurch missverständnisse und somit konflikte vermeiden 5. - gibt sicher noch mehr gründe full ack
Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	23.09.2005 - 14:24 Zitat von MuP 3. der staat sollte "druck" ausüben, denn das gehört auch zu einer immigrationspolitik. Man muss versuchen, den leuten begreiflich zu machen, dass man in österreich deutsch lernen muss. tja was er ja mit diesem staatsbürgerschafts gesetzt versucht (hat) ... und was is daraus geworden ... alle regen sich wieder auf und der böse staat und die rechten leute in der politik und die armen armen ausländer müssen jetzt deutsch lernen oh gott bitte, soblad der österreichische staat auch nur annähernd sowas wie "druck" ausüben will, wird doch sofort überall protestiert, und so getan als wär klein hitler an der macht ... is doch wahr. Integrieren is das zauberwort und nicht paralell gesellschaften aufbaun, und der 1. schritt in die integration is nunmal die sprache zu lernen, keiner verlangt doch von denen zuviel sie sollen doch nur nen 4er in der schule haben (also ein 4er in der volksschul is doch wirklcih ned viel verlangt) oder einen kleinen test bei der landesregierung machen. Demnächst regt sich vieleicht noch wer auf weil ein ausländer wenn er hier einen führerschein machen will eine prüfung ablegen muss
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10927	23.09.2005 - 19:03 Zitat von Jack the ripper Ich muss sagn wenn jemand nicht/unzureichend Deutsch spricht sollte er nicht die österreichische Staatsbürgerschaft kriegen. Und auf was andres läuft es ja jetz auch nicht hinaus. Bei lernschwächen usw kann man sicher ausnahmen machen aber ansonsten find ich das gut. Zitat von LeadToDeath ich weiß jetzt werd ich gleich gevierteilt aber ich bin für den entschluss: wer staatsbürger sein/werden will, muss die landessprache beherrschen - punkt. 1. wird das leben erleichtert (einkaufen, kontakte,...) 2. gehört die sprache zu unserer kultur und die sollte erhalten bleiben 3. finde ich, dass es eine geste des guten willens is, wenn man schon das privileg hat österreicher werden/sein zu dürfen 4. lassen sich dadurch missverständnisse und somit konflikte vermeiden 5. - gibt sicher noch mehr gründe full ack!

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