.at, Nationalrats(neu)wahlen 2017, 15. Okt 2017

wenn gar nichts drann wäre, würde pilz vermutlich ja auch richtig rufschädigung klagen können - ich denk er weiss, dass er nach heutigen maßstäben "übertrieben" hat - vermutlich aber nicht bewusst - da er denke ich davon ausgeht, dass eine frau schon verbal darauf aufmerksam machen würde, dass es so nicht geht ... ist zumindest was ich mir dazu denk

abgesehen davon ist es schon bezeichnend wie die presse die "kausa" ausschlachtet

quelle krone: http://imgl.krone.at/scaled/1564394/vd754d3/630x356 Chris Lohner - warum auch immer - hat sich auch dazu gemeldet - imho guter kommentar

Wenn sie den Fall gleich an die Polizei meldet (wie sich das halt bei einer Straftat gehört) is spätestens bei der zweiten Anzeige wohl Schicht im Schacht für den grapschenden Herren der Schöpfung. So belästigt er halt Jahre/Jahrzentelang jede Menge Frauen. Ich weiß eh, ich bin so ein böser Victimblamer .

Zitat aus einem Post von UnleashThebeast

Wenn sie den Fall gleich an die Polizei meldet (wie sich das halt bei einer Straftat gehört) is spätestens bei der zweiten Anzeige wohl Schicht im Schacht für den grapschenden Herren der Schöpfung. So belästigt er halt Jahre/Jahrzentelang jede Menge Frauen. Ich weiß eh, ich bin so ein böser Victimblamer .

Du gehst genauso als Opfer ein Risiko ein. Gerichte sprechen Recht, und irren auch. Damit kannst du deinen Rückhalt in Familie/Firma verlieren, auch wenn du moralisch im Recht bist, und das Urteil gegen dich ausgeht. Ja, selbst wenn du Recht hast kann dir das vorgeworfen werden. Vom psychologischen Stress ganz abgesehen, insofern hier die Verantwortung beim Opfer zu suchen ist für mich daneben. Und wie man momentan sieht, wird das nicht zwangsläufig gefördert das man sich meldet, sondern eher kritisch beäugt. Ist irgendwo auch verständlich, aber auch verständlich das ich dann als Opfer überleg ob ich was sag, den rechtlich verpflichtet bin ich nicht.

Jetzt ganz allgemein gesprochen:

Zitat aus einem Post von UnleashThebeast

Ich weiß eh, ich bin so ein böser Victimblamer .

Ja

Zitat aus einem Post von UnleashThebeast

Jede Frau, die erst nach Monaten/Jahren aus ihrem Loch kommt und irgendeinen Mann anschmiert, ist direkt verantwortlich für jeden Fall von Belästigung, der nach ihr passiert ist.

Nein.

Verantwortlich ist der Mann der die Frauen belästigt, du verdrehst die Rollen.

Zitat aus einem Post von UnleashThebeast

Dann brauch ich aber auch ned 5 Jahre später auf einmal Opfer spielen. Was glaubst, was die anderen Frauen, die belästigt wurden, weil du nix gesagt hast für einen psychologischen Stress haben? Das sind alles nur dumme Ausreden.

Was nichts daran ändert dass das Ar...loch der Mann ist der das macht, und nicht eine Frau die ihren Mund gehalten hat.
Mir beweisen deine Aussagen auch nur dass du keine Ahnung hast wie Frauen im Generellen denken und anscheinend keine Ahnung hast wie sehr Frauen eigentlich immer noch unterdrückt sind (das Schema vom starken Mann und schwachen Frauchen das den Mund halten soll verschwindet halt nicht so schnell, auch wenn wir nicht in Bagdad leben ...).

Zitat aus einem Post von HaBa

Ein Anwalt und ein Banker, der eine fest in der Partei, der andere meint er hat mit Politik nichts zu tun (was genau macht man dann in Alpbach?).

https://www.alpbach.org/de/ueber-uns/

Verstehe auch nicht, dass erwachsene Personen jahr(zehnt)elang warten, um dann an die Öffentlichkeit zu gehen. Direkt nach einem Übergriff ist der Nachweis wesentlich leichter als nach Jahren, sodass die Glaubwürdigkeit der Opfer gegen 0 geht. Und auch vor dem Pograpsch-Paragraphen konnte man wegen Nötigung ein Strafverfahren einleiten. So is ja nicht, dass Übergriffe nicht verfolgt werden konnten.
Auch ist es bedenklich, dass bei dem Thema fast nirgends zwischen Nachpfeifen/dämlichen Sprüchen, irgendwelchen Berührungen, Grapschen und Vergewaltigung differenziert wird. Bei Sprüchen oder dem relativ harmlosen Grapschen sollten erwachsene Personen durchaus in der Lage sein, sich verbal oder physisch zu wehren.

Na hoffentlich wird dann auch freizügige Bekleidung verwaltungsstrafrechtlich geahndet. So (halb)nackt wie manche weibliche Personen rumlaufen, kann man(n) sich durchaus belästigt fühlen

Zitat aus einem Post von daisho

Was nichts daran ändert dass das Ar...loch der Mann ist der das macht, und nicht eine Frau die ihren Mund gehalten hat.
Mir beweisen deine Aussagen auch nur dass du keine Ahnung hast wie Frauen im Generellen denken und anscheinend keine Ahnung hast wie sehr Frauen eigentlich immer noch unterdrückt sind (das Schema vom starken Mann und schwachen Frauchen das den Mund halten soll verschwindet halt nicht so schnell, auch wenn wir nicht in Bagdad leben ...).

Bei Vergewaltigung ganz klar.
Aber Frauen wissen schon wie sie auf Männer wirken und benützen ihr Wissen um ihr Aussehen, um beruflich oder privat weiter zu kommen. Stichwort Ausschnitt Erst wenn derjenige Mann nicht mehr "gebraucht" wird (insbesondere Rache), kommen Belästigungsvorwürfe.
Also so arme Hascherln sind Frauen doch nicht.

Zitat aus einem Post von UnleashThebeast

Jede Frau, die erst nach Monaten/Jahren aus ihrem Loch kommt und irgendeinen Mann anschmiert, ist direkt verantwortlich für jeden Fall von Belästigung, der nach ihr passiert ist.

das ist eine pauschalaussage, die man imho so nicht stehen lassen kann. "jede frau" - aha, also egal welche umstände, welcher grad der belästigung, welche folgen ein "outing" hätte für die betroffene person, der rummel der darum entsteht und die psychische belastung die damit einhergeht, wenn man damit dann in der öffentlichkeit steht. ich glaub nicht, dass jedes opfer da per se in der bringschuld ist.

Zitat aus einem Post von UnleashThebeast

Dann brauch ich aber auch ned 5 Jahre später auf einmal Opfer spielen.

Du kannst dir sicher sein, wenn das so passiert ist, dann hat sich nicht "auf einmal Opfer gespielt", sondern hat das lange genug herumgeschleppt. Und auch Opfer spielen geht imho stark in Richtung victim blaming. Wenn sich das bestätigen sollte war sie Opfer, dann braucht sie gar nix spielen "."

Zitat aus einem Post von UnleashThebeast

Was glaubst, was die anderen Frauen, die belästigt wurden, weil du nix gesagt hast für einen psychologischen Stress haben?

Die wurden nicht belästigt weil jemand nix sagt, sondern weil der Arsch weiter ein Arsch ist. Du gehst irgendwie davon das hier magischerweise nach einer Anzeige der Täter aufhört. Ja, es gehört öfter angezeigt, aber ohne Änderungen an der Macht- und Reporting-struktur wird sich nichts ändern, und es sicher nicht das Opfer verantwortlich für weiter Opfer. Wenn beim Heer ein General oder whatever Rekruten (körperlich) misshandelt sind ja auch nicht die vorigen Jahrgänge Schuld, weil es einen gewissen Übergang zwischen "hart rannehmen" und "misshandeln" gibt, und in der Machtstruktur solche Vorgänge oft genug vorkommen, das man selten eine klare Linie ziehen kann.