Anschlagsserie in Paris 13.11. 2015

Zitat von t3mp

Und du verwechselst nicht gerade Afghanistan mit dem Irak?

Ne wieso? Auch die Taliban hatten bestehende und "gewachsene" Strukturen. Natürlich waren sie zu bestimmten Bevölkerungsgruppen nicht besonders nett (wie Sadam auch).

Zitat von Jack the ripper

Völlig anderes Szenario. Hier wurde ein bestehende staatliche Struktur zerstört und versucht Demokratie mit Gewalt durchzusetzen. Wer keine Demokratie will soll halt auch keine haben. Wenn aber sowieso ein Terrorregime herrscht, dann wenigstens eines das uns nicht bedroht.

Eins der Ziele war es, die Taliban zu zerschlagen. Und das ist nicht gelungen, wie man am Angriff auf Kunduz unlängst sehen konnte.

Gewalt erzeugt Gegengewalt. Das ist mMn nichts Neues leider. Mich verwundert, daß USA und Russland relativ "verhalten" eingreifen bisher, vA die USA. Andererseits schwer wahrscheinlich gegen die Form/Struktur wie die der IS zu kämpfen, im klassischen, oben erwähnten Bodenkrieg.

Ein Paris- Attentäter reiste quer durch Österreich

Zitat

Er hatte Maschinenpistolen, einen Revolver, Taschen voll Munition und einige Kilogramm TNT-Sprengstoff bei sich im Auto – einer der mutmaßlichen Attentäter wurde noch vor der Horror-Nacht in Paris von bayrischen Polizisten gestoppt. Der aus Montenegro stammende Mann konnte mit seinem Terror-Arsenal quer durch Österreich fahren und geriet erst im deutschen Rosenheim in eine Polizeikontrolle.

Quelle

Die Geheimdineste verlassen sich zu sehr auf Überwachung und Technik, anstatt vermehrt Feldagenten im Einsatz zu haben, was natürlich auch weit schwieriger und gefährlicher ist.

Immerhin ist das wenigtens ein Terrorist in Haft.

Wenn das wirklich 1500 Leute in der Konzerthalle waren, finde ich die Opferzahl ja geradzu unglaublich gering, aber bitte nicht falsch verstehen.
Aber ich trau emich behaupten, dass Grundwehrdiener mit gleicher Ausrüstung ein Massaker mit weitaus mehr Opfern veranstaltet hätten können.

Professionell war vlt. die Plaung, die Exekution hätte jeder, der einen Abzug betätigen kann wohl auch so hingebracht.

Zitat von Jack the ripper

Dass die Amis jahrelang dort waren und versucht haben (zugegebenermaßen recht ungeschickt) Demokratie zu stiften, ist an dir vorbeigegangen? Der Aufbau derartiger Strukturen wurde versucht, ist aber gescheitert woraufhin die Taliban wieder erstarken konnten. Wenn die Bevölkerung in der Mehrheit keine Demokratie will, dann sollens ihre Diktatur haben, aber eine die nach unserer Pfeife tanzt/uns zumindest in Ruhe lässt.

naja. genau DAS hatten wir ja bevor die us of a dort einmaschiert sind.
die hatten ihre diktatur und wir unseren frieden. mit ausnahme von 9/11. danach kam ja lange zeit genau garnichts.

insofern wäre es besser gewesen man hätte den status quo behalten imo. jetzt ist alles schlimmer geworden.

oder natürlich man hätte sich weiter dort aktiv mit den menschen und den strukturen beschäftigt. das wollten aber die amis auch nicht, weils zu teuer geworden ist.

Zitat von Jack the ripper

Dass die Amis jahrelang dort waren und versucht haben (zugegebenermaßen recht ungeschickt) Demokratie zu stiften, ist an dir vorbeigegangen? Der Aufbau derartiger Strukturen wurde versucht, ist aber gescheitert woraufhin die Taliban wieder erstarken konnten. Wenn die Bevölkerung in der Mehrheit keine Demokratie will, dann sollens ihre Diktatur haben, aber eine die nach unserer Pfeife tanzt/uns zumindest in Ruhe lässt.

demokratie "nicht wollen" ist nicht grundsätzlich falsch aber zu simpel. erstens ist das rein technisch gesehen komplettes neuland für die komplett inhomogene bevölkerungsgruppen dort - in der zwischenkriegszeit bei uns hat die demokratie auch nicht lange gehalten(vertrauen ins neue+weltwirtschaftskrise) und wir hatten nicht so ein extremes gefälle zwischen ziegenhirten und relativ "modernen", moderaten moslems.

zweitens war es von vornherein zum scheitern verurteilt. in nahost bekriegen sich so viele fraktionen um die vorherrschaft, ob nun sunni oder schiit, alewit... al nusra front oder al kaida/IS/... iran oder saudi arabien... - es gibt sogut wie nichts was die leute dort schneller vereint(zumindest kurzfristig) wie ein außenfeind der USA heißt.

empfehle das letzte buch der fluch der bösen tat vom scholl latour. hab das erst vor wenigen wochen gelesen, äußerst erschreckend wie schnell sowas wieder an brisanz und aktualität gewinnt...



//edit: saudi arabien natürlich verbündeter der USA, nur gibts von dort auch zig millionen hilfen an nicht "pro westliche werte" kämpfer - sowas wie moderate moslems die dort kämpfen hört sich zwar gut an, spielts aber nicht.

Ich denke, man darf sich alles in allem nicht wundern. Eher das es nicht auch schon andere Städte getroffen hat.
Man versucht auf einer Konferenz über Syrien zu entscheiden, ohne irgendeinen Syrer zu fragen.
Man verkauft weiterhin Waffen an die Dritte Welt und versteht dann nicht, wieso die sich gegenseitig umbringen nachdem man dort selbst mit Kriegen vieles zerstört hat.

Das es dann immer wieder Irrsinnige gibt, die sich irgendwo in die Luft jagen oder im Namen irgendeines Gottes jemanden töten, wen wundert das noch?

Die 1000en Luftschläge die seit geraumer Zeit geflogen werden scheinen ja +/- nichts zu bringen. Andere Taktik?